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Antiguo 15-Dec-2017, 23:31   #11
viset honor
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Con sethh te puede entrar un trauma y te vuelves loco si consigues entenderle algo de lo que dice claro .
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Garaipenerarte tinko.

viset honor no está en línea   Responder Citando
Antiguo 16-Dec-2017, 16:03   #12
sethh
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Hola, Daba por hecho al 99.999999999999999999999% que no te habian extirpado la glandula tiroidea o parte, por eso, comento que es absurdo que se apliquen tratamientos que cuadrarian perfectamente con este escenario, a otros que no lo son.

Cuando tu suministras una hormona exogena, en este caso T4, atrofias la glandula y cuando se realiza cronicamente, es irreversible, ademas que generas respuestas inmunes, cambios, etc, etc, etc.....

Tampoco he comentado que uno mismo se trate...la verdad es que muchas veces no se si no me expreso bien o no leeis XDD....He dicho que seas director de orquesta y que tu, plantees ciertas preguntas, alternativas a medicos o a quien sea o tu mismo y que se responsabilicen del tratamiento.

Hay mil cosas que son debatibles, pero esta no lo es, respecto al tema tiroideo, una persona que esta con practicas extremas como IF, como ejercicio...practicas extremas respecto a stress y si un medico o X o Y no tiene en cuenta esto, me parece absurdo.

Esto es como si te estas dando martillazos en la cabeza y vas al medico a tratarte la inflamacion, hematoma....que si, que el hematoma puede ser por un problema vascular, porque hay un tumor, etc, etc...pero DARTE MARTILLAZOS, si hubiese ese problema te asguro que lo agravaria y mucho..y esto, es que no es discutible, porque ES....pero al igual que otro tipo de stress, evidentemente.

Un medico,, X o Y, tiene que ademas de realizar analiticas, que en tu caso faltarian muchisimos valores a nivel suero, orina y una eco, tambien, tiene que indagar en lo que comes y en estos habitos para averiguar el motivo....Es que a lo mejor, el motivo es el excesivo deporte con el ayuno!!

Por otra parte, dices que es hereditario...y tu madre, ha sufrido lo opuesto a ti, ya que tu tienes un hipotiroidismo subclinico y ella un hipertiroidismo...en todo caso, tu tendencia deberia ser o podria ser al hiper y no al hipo.

Ademas del ayuno, de entrenar demasiado, el comer muchas kcal en una ventana corta de espacio es otro stressor mas.

No digo que los stressores sean malos, porque cuando estas sano, puedes responder a ellos...cuando no lo estas y en tu caso, ya a nivel metabolico no lo estas, tienes que controlarlos...y la respuesta no es binaria y decir, pues ya pasa del IF a comer 8 veces y de entrenar a tope, a no hacer nada...No es eso y por eso, o das con alguien que tambien en ese plano lo tenga claro o aprender tu a hacerlo, porque es basico.

Aparte de la analitica, hay que prestar atencion a la sintomatologia y bueno, ya viendo que hay alteracion en el metabolismo tiroideo y por otros valores de analitica, investigar.....Ahora bien, que vosotros pensais que la solucion pasa por T4 a 50mcg, ven a los 6 meses...repito analitica y en base a eso, subo la dosis(en la mayoria de los casos ocurre esto..)...y a los dos años, tienes a una persona con mas de 300mcg de T4, con una glandula tiroidea totalmente atrofiada y un metabolismo tiroideo comprometidisimo.

Si hay sintomatologia, con mas razon para investigar la causa...y si no hay sontomatologia, tambien, con mas razon investigar la causa para prevenir y ver que ocurre....e insisto que esto no pasa por que tu te conviertas en medico, ni que dejes de ingerir T4 o que no lo hagas, ni que pagues al mejor especialista endocrino...yo conozco casos que han pagado por especialistas, precisamente en esta patologia mas de 200EUR, con analiticas que les pautan lamentable y con atencion lamentable y basicamente al final, es t4 y fuera.....se trata de responsabilizarse uno mismo de su salud...al menos es mi opinion.



Un saludo
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Antiguo 16-Dec-2017, 18:32   #13
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Hola, Daba por hecho al 99.999999999999999999999% que no te habian extirpado la glandula tiroidea o parte, por eso, comento que es absurdo que se apliquen tratamientos que cuadrarian perfectamente con este escenario, a otros que no lo son.

Cuando tu suministras una hormona exogena, en este caso T4, atrofias la glandula y cuando se realiza cronicamente, es irreversible, ademas que generas respuestas inmunes, cambios, etc, etc, etc.....

Tampoco he comentado que uno mismo se trate...la verdad es que muchas veces no se si no me expreso bien o no leeis XDD....He dicho que seas director de orquesta y que tu, plantees ciertas preguntas, alternativas a medicos o a quien sea o tu mismo y que se responsabilicen del tratamiento.

Hay mil cosas que son debatibles, pero esta no lo es, respecto al tema tiroideo, una persona que esta con practicas extremas como IF, como ejercicio...practicas extremas respecto a stress y si un medico o X o Y no tiene en cuenta esto, me parece absurdo.

Esto es como si te estas dando martillazos en la cabeza y vas al medico a tratarte la inflamacion, hematoma....que si, que el hematoma puede ser por un problema vascular, porque hay un tumor, etc, etc...pero DARTE MARTILLAZOS, si hubiese ese problema te asguro que lo agravaria y mucho..y esto, es que no es discutible, porque ES....pero al igual que otro tipo de stress, evidentemente.

Un medico,, X o Y, tiene que ademas de realizar analiticas, que en tu caso faltarian muchisimos valores a nivel suero, orina y una eco, tambien, tiene que indagar en lo que comes y en estos habitos para averiguar el motivo....Es que a lo mejor, el motivo es el excesivo deporte con el ayuno!!

Por otra parte, dices que es hereditario...y tu madre, ha sufrido lo opuesto a ti, ya que tu tienes un hipotiroidismo subclinico y ella un hipertiroidismo...en todo caso, tu tendencia deberia ser o podria ser al hiper y no al hipo.

Ademas del ayuno, de entrenar demasiado, el comer muchas kcal en una ventana corta de espacio es otro stressor mas.

No digo que los stressores sean malos, porque cuando estas sano, puedes responder a ellos...cuando no lo estas y en tu caso, ya a nivel metabolico no lo estas, tienes que controlarlos...y la respuesta no es binaria y decir, pues ya pasa del IF a comer 8 veces y de entrenar a tope, a no hacer nada...No es eso y por eso, o das con alguien que tambien en ese plano lo tenga claro o aprender tu a hacerlo, porque es basico.

Aparte de la analitica, hay que prestar atencion a la sintomatologia y bueno, ya viendo que hay alteracion en el metabolismo tiroideo y por otros valores de analitica, investigar.....Ahora bien, que vosotros pensais que la solucion pasa por T4 a 50mcg, ven a los 6 meses...repito analitica y en base a eso, subo la dosis(en la mayoria de los casos ocurre esto..)...y a los dos años, tienes a una persona con mas de 300mcg de T4, con una glandula tiroidea totalmente atrofiada y un metabolismo tiroideo comprometidisimo.

Si hay sintomatologia, con mas razon para investigar la causa...y si no hay sontomatologia, tambien, con mas razon investigar la causa para prevenir y ver que ocurre....e insisto que esto no pasa por que tu te conviertas en medico, ni que dejes de ingerir T4 o que no lo hagas, ni que pagues al mejor especialista endocrino...yo conozco casos que han pagado por especialistas, precisamente en esta patologia mas de 200EUR, con analiticas que les pautan lamentable y con atencion lamentable y basicamente al final, es t4 y fuera.....se trata de responsabilizarse uno mismo de su salud...al menos es mi opinion.



Un saludo
Sethh tema hipotiroideo

La t3 de claidad farmacéutica (comprada en Francia) presentaría esos problemas?

Porque yo la he llegado a usar por temporadas sin parar de 6 meses seguidos. Y ahora mismo creo que llevaré cerca de 10, luego la dejo de golpe y no hay analíticas, pero leí que no debería atrofiarla.

¿Que harías tu en mi escenario, la T3 presentaría esos problemas? (lei que no)

Sigo usandola a razón de 12.5mcg que es como me da el perfil tiroideo más "sano" o la dejo, busco que ocurre, e intento solucionarlo? Básicamente mi miedo es que se me haya atrofiado y que intentando resolverlo genere más problemas.

Por otro lado, leí que el uso de trembolona hace que la conversión de T4 a T3 no sea optima por lo que ahora mismo al estar con tren estaría usando T3 de forma preventiva.
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Antiguo 16-Dec-2017, 19:12   #14
sethh
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Hola, depende muchisimo el uso de T3 o T4 cuando no eres hipotiroideo o tienes ya previamente una situacion exogena o ya hay daño en el metabolismo tiroideo.

En determinados casos, sobre todo con tipos de entrenos y entornos, si puede ser interesantisimo usar T3 o T4, pero siempre con analitica para saber que necesitas y la dosis aproximada...cuando se determina que es T3 la que se debe usar, es muy, muy, muy simple monitorizar el uso y cuando empiezas a sobredosificar con curvas de temperatura en la piel; incluso para dosificar.

Cuando se usa trembolona, depende muchisimo de los niveles previos/basales de TSH...lo facil es usar T3, que seria un parche inmediato y quizas para un uso terapeutico, seria la mejor opcion, en el mundo real depende y mas si se usan dosis altas y ademas a mas largo plazo....ocurre como cuando se usa GH, que de hecho un primer parche seria T3, pero en la mayoria de los casos, es mejor usar T4 o nada.

De todas formas, dosis pequeñas de T3 y mas haciendo deporte, no suelen generar ningun problema...pero para ciertos usos y si quieres minimizar el impacto que podria tener la trenbolona sobre el eje tiroideo esas dosis pueden no ser correctas o puede no ser correcto su uso...por eso, con analiticas, se podria predecir que sustancias, que aas se deberian usar...tambien, es posible que usando T3 en dosis adecuadas, generes que haya un aumento de la prolactina...o de la GH, me refiero mientras usas trenbolona...por eso, si se quiere ir al detalle, se tiene que conocer un poco los ratios y las tendencias de cada persona....en este caso que planteas, insisto, que esa dosis no va a generar ningun problema si haces deporte....para aun minimizar menos el riesgo, cuando se usa en estos entornos y se decide que es t3, la mejor opcion es usarla antes de entrenar.




Un saludo
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Antiguo 16-Dec-2017, 19:35   #15
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Hola, depende muchisimo el uso de T3 o T4 cuando no eres hipotiroideo o tienes ya previamente una situacion exogena o ya hay daño en el metabolismo tiroideo.

En determinados casos, sobre todo con tipos de entrenos y entornos, si puede ser interesantisimo usar T3 o T4, pero siempre con analitica para saber que necesitas y la dosis aproximada...cuando se determina que es T3 la que se debe usar, es muy, muy, muy simple monitorizar el uso y cuando empiezas a sobredosificar con curvas de temperatura en la piel; incluso para dosificar.

Cuando se usa trembolona, depende muchisimo de los niveles previos/basales de TSH...lo facil es usar T3, que seria un parche inmediato y quizas para un uso terapeutico, seria la mejor opcion, en el mundo real depende y mas si se usan dosis altas y ademas a mas largo plazo....ocurre como cuando se usa GH, que de hecho un primer parche seria T3, pero en la mayoria de los casos, es mejor usar T4 o nada.

De todas formas, dosis pequeñas de T3 y mas haciendo deporte, no suelen generar ningun problema...pero para ciertos usos y si quieres minimizar el impacto que podria tener la trenbolona sobre el eje tiroideo esas dosis pueden no ser correctas o puede no ser correcto su uso...por eso, con analiticas, se podria predecir que sustancias, que aas se deberian usar...tambien, es posible que usando T3 en dosis adecuadas, generes que haya un aumento de la prolactina...o de la GH, me refiero mientras usas trenbolona...por eso, si se quiere ir al detalle, se tiene que conocer un poco los ratios y las tendencias de cada persona....en este caso que planteas, insisto, que esa dosis no va a generar ningun problema si haces deporte....para aun minimizar menos el riesgo, cuando se usa en estos entornos y se decide que es t3, la mejor opcion es usarla antes de entrenar.




Un saludo
Es curioso lo de antes de entrenar porque yo estaba de acuerdo con usarla siempre pre-entrenamiento porque vi un efecto anticatabólico. Protector muscular (obviamente si la dosis es pequeña, si hablamos de cosas brutas, ya no habría efecto).

Pero yo al menos siempre la he usado en ayunas porque leí que la absorción de la T3 puede disminuir hasta un 80% si se consumía con alimentos.

Aunque sinceramente esto es algo que leí hace tiempo en algú foro, y los foros son muy susceptibles a mitos. Ignore si el cambio de ph, el vaciado gástrico o la presencia de quilomicrodes en el instestino afectaría a la absorción de la T3. Pero por si acaso siempre la consumi en ayunas con agua. (poca).

Tengo a raíz de esto dos preguntas:

¿En qué circunstancias recomendarías consumir T3? (Me refiero a con alimentación previa, con agua, sin agua, con dieta alta o baja en grasas etc.) para mejorar su biodisponibilidad

En segundo lugar, ¿existe alguna forma de saber la biodisponibilidad de otros fármacos? Tengo unas brevísimas nociones sobre las circunstancias a tomar determinadas sutancias si son lipofílicas, hidrófilas... Pero sinceramente no sé en donde podría localizar esta información. O si es algo que depende de la sutancia (molécula) y sería mejor buscar alguna fuente en Internet sobre cada sustancia aislada que nos interese.


Muchas gracias por tu respuesta. Y perdona por mis preguntas xd
realfitness no está en línea   Responder Citando
Antiguo 16-Dec-2017, 19:48   #16
nikola
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Iniciado por Lsmario27 Ver Mensaje
Buenas tardes, resumo mi historia rápidamente, hace 3 años (teniendo 21años) perdí 47kg en unos 8-9 meses (haciendo dieta por mi cuenta y entrenamientos de boxeo, cardio ypesas), al año de ese gran cambio me da por hacerme análisis de sangre (en la pública) me salieron con valores normales nada raro pero al siguiente año si me salió algunos valores regulares parecidos a estos últimos, aquí dejo los resultados:











La médica me recomendó seguir teniéndolo bajo supervisión realizandome análisis cada 5-6 meses, y por el momento me aconsejó que tomase sal con yodo, ahora este mes me toca hacerme analítica nueva y me gustaría saber vuestra opinión sobre este tema porque se que eso de tener el tiróides "loco" es bastante chungo y estoy asustadillo.... porque mi madre tuvo hipertiroidismo y fue tratada con yodo (pinchado y en pastillas).

perdón por el tocho.
PD: si no va en esta sección, lo cambio.

Gracias por leerme!
Hazte un seguro médico si no lo tienes ya, eso lo primero, podrás pedir análiticas con los valores que quieras (habla con el médico que no habrá problema en hacerte el volante para ir al lab), puedes cambiar de médico si ese no te gusta. Simpatiza lo que puedas con el especialista y se preocupará más en individualizar tu caso. Yo al final me hice seguro sin copagos y es lo mejor que he hecho nunca, sinceramente si tienes una condición médica, merece la pena.

Segundo, has mirado cuales pueden ser las causas? Yo miraría lo primero anticuerpos por si es hashimoto, no vale con un solo análisis, puede dar negativo puntualmente y tener el problema inmunitario perfectamente. También mira tu descanso, ¿tienes algún trastorno del sueño? ¿apena?, no sé cada caso es totalmente diferente y hay muchas variables que mirar.

Suerte y lee todo lo que puedas que hay bastante literatura al respecto! Como por ejemplo https://stopthethyroidmadness.com/
nikola no está en línea   Responder Citando
Antiguo 16-Dec-2017, 20:10   #17
sethh
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Hola, lo que te comenta nikola es un acierto, sobre todo el tema de hacer un seguro medico privado.....y al final, es ir encontrando medicos que empaticen.

A mi, por eso no me gusta recomendar medicos, ni con los que colaboro, porque a no ser que vayas recomendado, no conozco a ningun medico que pueda tratar a todos los pacientes como se deberia...por tiempo e infraestructura es imposible y bueno, en general, todos los que sabeis del tema, sabreis que es imposible aun que un medico solo, por muy bueno que sea, pueda llegar a todo lo que se requiere en la mayoria de los casos...y aunque parezca mentira, el tema de que es el paciente quien tiene que ser responsable en estos casos, es una realidad.

Evidentemente hay situaciones donde la medicina funciona increiblemente bien....cuando la solucion es una operacion, cuando hay una infeccion que da la cara, etc, etc....pero en estas situaciones si hay sintomatologia de cansancio, falta de energia, etc, etc, etc...y hay perfiles de CFS, pseudoCFS o como lo querais llamar, ya os digo que es imposible que a no ser que os impliqueis, tenga solucion real.....tambien es como te quiera conformar/resignar y ahi entran los umbrales de bienestar de cada persona....pero bueno, ya os digo que en la mayoria de los casos, la solucion no es tan simple como pastilla de t4, venir cada 6 meses y subir la dosis.


Un saludo
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sethh no está en línea   Responder Citando
Antiguo 16-Dec-2017, 21:06   #18
Lsmario27
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Hola
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Hazte
si exacto sethh, te entendí en lo que me comentabas anteriormente, y mi idea es esa, el ser yo quien vaya dirigiendo el proceso de investigación de mi problema porque es muy difícil encontrar un médico (sea de pago o sin pago) que de verdad se implique en mi caso especialmente, puesto que tienen 20mil pacientes más y tampoco tengo que ser prioridad, por ello lo de yo querer informarme muy bien y llevar bastante información recopilada para cuando acuda a consulta poder hablar con éste y debatir sobre todos los puntos que me interesen con idea de poder ajustarlo todo, para tener mi mayor comodidad y seguridad a la hora de actuar.

ahora que habláiss de los estresores y cambios, también es cierto que parándome a pensar en las fechas de las analíticas, quizás los valores más altos me los ha dado en la época (principios y mitad de verano) cuando más puesto estaba en hacer ejercicio y moverme con la idea de definir, que la reducción calórica en comidas durante un período más o menos largo 2-3meses aprox., en personas que no son totalmente sanas hará que eleven bastante los niveles de cortisol etc etc en el cuerpo y por ello también quizás subiera los niveles de tirotropina...
el líbido, deseo sexual, quizás si lo he notado de un tiempo para ahora que si ha bajado algo
quizás si tengo sed en algunas veces al día, me noto la boca reseca pero nada exajerado supongo que es por estar aumentando los Hidratos, ando en 3 litros aprox de agua y orino algo similar.

aumentos de peso drásticos nada de nada, ando en 3500kcal y si me muevo algo más de la cuenta algún día bajo algo de peso.
y respecto al descanso no tengo ningún problema, es tenderme en la cama y a los 3 minutos estoy dormido, y últimamente son 7h-8h del tirón sin despertarme para nada.

sintomatología de cansancio, sueño etc. la verdad que durante todo el día me encuentro bastante bien, obviando días puntuales-como todo el mundo-

en cuanto a la comida, no suelo tener hambre en casi ningún momento del día, por norma general como porque tengo que comer...respecto a mi alimentación, no es la mejor supongo, pero trato de tomar 3 - 4 piezas de frutas a diario, pescados azules y blancos 4-5veces por semana, carne blanca 5-6veces/semana, roja 1-2veces, frutos secos a diario 60-80g, pasta y arroz 8-12veces/semana, legumbres 2-4veces, cereales (avena y maíz) 8-10veces/semana, quesos 2-5veces por semana, ultraprocesados 2-3 veces al mes y últimamente ni eso,,, nose cosas normales para mí., alcohol 0 y tabaco etc menos aún, edito: huevos 3-5 por día, leche 2L/semana

lo del frío, desde que perdí peso (hace 3 años o así) ya me viene pasando y supongo que es por tener muy poca grasa en el cuerpo, siempre se lo achaco a que tengo el termostato averiado

nose si me dejo posibles síntomas/causas, según las voy anotando en mi cuaderno se me vendrán más a la cabeza...


gracias chicos

Última edición por Lsmario27; 16-Dec-2017 a las 21:45
Lsmario27 no está en línea   Responder Citando
Antiguo 05-Jan-2018, 12:11   #19
Lsmario27
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Buenas,, estos días me hice análisis en una privada por llevar algo más reciente y completo a la consulta del endocrino la próxima semana.
Según, torpemente, entiendo que viendo estos resultados estoy más orientado a un problema en la regulación de la producción de anticuerpos, más asociado a Enfermedad de Hashimoto,que de tiroides como tal no? No se si alguno conoce resultados similares a los que presento.

Gracias!!




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