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Antiguo 26-Dec-2018, 07:04   #11
realfitness
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Estoy leyéndome un libro ahora de los pueblos prerromanos en la península ibérica (del año 1000 ac al año 0 aprox.), y es lo que dice @Leroy (hay gente sana comiendo de formas muy diferentes), unos que comían casi exclusivamente lácteos, otros harina de bellota, otros carne a punta pala, otros cereales...
Es curioso que en aquella época los griegos relacionaban el paso a la civilización de una cultura cuando esta desarrollaba la apicultura (azúcar!) y la agricultura.
https://www.abc.es/ciencia/abci-nuev...8_noticia.html además ya se publicó hace tiempo esta teoría de la evolución que explica más cosas que la estándar, y básicamente dice que no hay que mirar tan lejos para saber como deberíamos comer/vivir (y aún menos cuando la especie en cuestión somos nosotros).
Cuando viajo me gusta mucho probar la comida típica de los sitios, y jamás en la vida me han puesto algo del estilo de esto:
https://www.instagram.com/p/Bcr1nVlgGBk/
o esto
https://www.instagram.com/p/BUMZ_HaAG3x/
Me puedes decir que libro es????

Yo cuando tenga tiempo creo que voy a leer algunos capítulos de este ya que parece bastante bueno y he visto que suele estar recomendado (aunque luego parece que ningún gurú lo ha leído)

https://www.trea.es/books/historia-de-la-alimentacion
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Antiguo 26-Dec-2018, 07:28   #12
Leroy
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Hay cervezas industriales que están bastante mejor que las artesanales. Sin ir más lejos tienes la Virgen, Leffe... A mi personalmente me gustan más.

Pero sí que coincido contigo de que es muy muy dificil encontrar productos que hechos industrialmente estén mejores.

Si acaso alguna galleta (lo digo en serio). Pero lo que son bollos, palmeras, helados, hamburguesas, pizzas... etc. No.

turrón depende. Porque muchas veces se vende como artesanal lo que no es artesanal, más bien es que cuidan la forma de hacerlo y lo llaman "artesanal" pero hace mucho que no se hacen como se solía a hacer (a la piedra y tal).

De hecho a mi tostar las almendras en lo que parece que es un horno no me parece muy artesanal xDDDD pero bueno. De todas formas creo que el cocinar es solamente válido si te gusta y te divierte. A mi me encanta cocinar, pero ultimamente no tengo tiempo y tengo que comer mucha más comida de fácil cocinado o procesada. Y lo que echo de menos no es precisamente el sabor. Es el estar cortando las cebollas, los pimientos, moviendo las sartenes, el horno, rallando el queso, amasando etc. Me lo pasaba bien, y ahora no tengo tiempo ni de hacer tranchetes con el queso. De hecho ha habido momentos en los que he tenido que comer andando (no mcuhas veces gracias a Dios, pero se ha dado el caso).
Bueno, no hablo de "artesanal". Más bien de menos industrial.
Esto se refiere más a los ingredientes, su calidad y procesamiento.
Hoy en día se usa maquinaria para todo, cosa lógica, ya que quita mucho trabajo.

Bueno, con un wok, una olla exprés, un horno o una olla lenta se hace comida con 15 minutos de elaboración máximo.
O con el microondas.
Igual que se puede cocinar una tarde y dejar comida hecha para varios días.

A mí es que me parece que cualquier comida que hagas tú o que hagan en un restaurante le da 100 vueltas a cualquier precocinado o comida de franquicias que me parece de lo más ramplona y sin gracia.
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Si no te divierte no lo hagas
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Antiguo 26-Dec-2018, 10:53   #13
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@sethh, la comida industrial es INFINÍTAMENTE más mala de sabor que la cocina casera.
No hay color y decir eso es afirmar que se tiene por paladar un esparto.

La comida industrial será, más cómoda y más accesible, pero más RICA, en la vida!!!!

A ver si saben igual unos callos de lata que unos de receta casera, un postre del Mercadona que uno hecho en casa, un pescado enlatado que un buen pescado fresco, un tomate frito casero que uno de bote, o comparar por ej unos calamares rebozados de esos de paquete con unos calamares frescos y rebozados ..... madre mía, madre mía, madre míaaaaaa qué horror!

Yo no cocino por hobby, cocino por paladar.
Me gusta la comida buena y comer BIEN siempre y jamás es esa comida industrial ...... las pizzas esas con el queso que se estira y parece el hilo de Maríamoco que cosió un camisón y le sobró un poco y donde los ingredientes saben todos igual, TODOS! ... y no hablo ya de las hamburguesas, que yo, no soy capaz de comerme una de ésas ni con un hambre de 8 días
Que sethh se me lía. Muchas personas y muchos temas.

Su punto de vista en la comida es comodidad, eficiencia, eficacia, gusto... Perfeccionamiento práctico y lo más natural posible, dentro de que ya no vivimos en entornos naturales, desde hace milenios.

En desarrollo, una pizca, que lo diga sethh, se explica muy bien.
__________________
https://youtu.be/RaOdhX9xHwQ


5% descuento con tu primera compra: MP28602996

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A la que llaman puta, no ha hecho el amor en su vida. Solamente esta esperando ese hombre que la quiera. Pero claro , si es un tío el que se lía con cualquiera , es una fiera. Si es una tía, ya se vuelve una ramera, ¿verdad?
erikrelatos.blogspot.com.es
eriksportive.blogspot.com.es

http://www.hispagimnasios.com/foro-de-musculacion-y-nutricion-f3/topic16162.html
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Antiguo 26-Dec-2018, 11:21   #14
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Que sethh se me lía. Muchas personas y muchos temas.

Su punto de vista en la comida es comodidad, eficiencia, eficacia, gusto... Perfeccionamiento práctico y lo más natural posible, dentro de que ya no vivimos en entornos naturales, desde hace milenios.

En desarrollo, una pizca, que lo diga sethh, se explica muy bien.
Y yo a ese reflexión no le pongo un "pero".
Es más cómoda, asequible, rápida, práctica ... pero rica?

Y tienes razón, no vivimos en entornos naturales hace mucho. Yo algo más que alguien que viva en una gran urbe ... las frutas las cojo del árbol, arbusto, los vegetales los cojo de la mata, los huevos son de campo y procuro que sean de gallinas en libertad y alimentadas con maiz, y cuando no puedo, con pienso, y SÉ la diferencia que hay entre un huevo y otro. Pero soy consciente que eso es inviable en la sociedad actual y por eso no digo nada, pero que se me compare una tortilla hecha con unos huevos u otros, es porque no se ha probado, porque cuando lo comes se te caen lágrimas como chorizos ....

Pero ojo, sin irnos a esos extremos porque actuálmente lo que comento es IMPOSIBLE, hay escalones intermedios para poder disfrutar de buena comida. Leroy vive en Madrid y accede a productos que le permiten cocinar y comer con gusto ... evidentemente eso lleva tiempo y todo el mundo no lo tiene o no quiere invertir el poco tiempo que tiene en eso, perfecto, pero que no me diga que la comida industrial es igual de rica, porque denota que no ha probado comida de calidad en la vida y ojo, cuando alguien se acostumbra a un sabor, aunque sea malo o todo sepa a lo mismo, termina por "gustarle" porque ha alienado su paladar ....

La comida industrial nos ha mermado la cantidad de matices que tiene el paladar y nos hemos acostumbrado, así de sencillo.
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Antiguo 26-Dec-2018, 12:21   #15
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Y yo a ese reflexión no le pongo un "pero".
Es más cómoda, asequible, rápida, práctica ... pero rica?

Y tienes razón, no vivimos en entornos naturales hace mucho. Yo algo más que alguien que viva en una gran urbe ... las frutas las cojo del árbol, arbusto, los vegetales los cojo de la mata, los huevos son de campo y procuro que sean de gallinas en libertad y alimentadas con maiz, y cuando no puedo, con pienso, y SÉ la diferencia que hay entre un huevo y otro. Pero soy consciente que eso es inviable en la sociedad actual y por eso no digo nada, pero que se me compare una tortilla hecha con unos huevos u otros, es porque no se ha probado, porque cuando lo comes se te caen lágrimas como chorizos ....

Pero ojo, sin irnos a esos extremos porque actuálmente lo que comento es IMPOSIBLE, hay escalones intermedios para poder disfrutar de buena comida. Leroy vive en Madrid y accede a productos que le permiten cocinar y comer con gusto ... evidentemente eso lleva tiempo y todo el mundo no lo tiene o no quiere invertir el poco tiempo que tiene en eso, perfecto, pero que no me diga que la comida industrial es igual de rica, porque denota que no ha probado comida de calidad en la vida y ojo, cuando alguien se acostumbra a un sabor, aunque sea malo o todo sepa a lo mismo, termina por "gustarle" porque ha alienado su paladar ....

La comida industrial nos ha mermado la cantidad de matices que tiene el paladar y nos hemos acostumbrado, así de sencillo.
Buen ejemplo. Leroy decía que compraba en mercados locales.

Economía, facilidad al productor, mejor producto, buen ambiente... Es trabajárselo un poco, tampoco mucho. Estoy bastante de acuerdo.
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A la que llaman puta, no ha hecho el amor en su vida. Solamente esta esperando ese hombre que la quiera. Pero claro , si es un tío el que se lía con cualquiera , es una fiera. Si es una tía, ya se vuelve una ramera, ¿verdad?
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Antiguo 26-Dec-2018, 12:31   #16
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Pero de verdad os da asco la comida industrial?

Eso sí que me parece raro, entre otra cosa porque lleva muchísimos aditivos PRECISAMENTE para que a nivel sabor sea más adictiva y la gente la prefiera xddd

azúcar, grasas, glutamato monosódico, saborizantes artificiales y potenciadores del sabor.

Vamos, si fuera mala o "peor" de sabor se habrían arruinad y donde ahora está Nestlé estaría "Panadería Manuela" (el nombre no me lo he inventado xddd)

Os puedo comprar que algunos productos artesanales (con el matiz que ha mencionado leroy) estén más ricos. Pero no diría ni por asomo que es por la forma de hacerlos, sino porque se busca abaratar costes. Y bueno, es "normal". Yo mismo he tenido una época en probar productos industriales (pero de bastante más calidad) y engañarían al paladar más sibarita.

Otro gran error está en pensar que lo artesanal es "mejor" o dar una defición de que es artesanal y que no. Porque de verdad que hay gente que llama hacer artesanal a cocinar con el microondas. Yo por ejemplo os digo de verdad que no distingo entre una paella echa una vitrocerámica a una echa en la montaña con leña. En cambio sí que noto una horchata de horchatería a tomar chufi (las dos me gustan, pero puestos a elegir la primera está más rica). Pero lo más probable es que las dos en realidad sean artificiales, solo que la calidad del producto cambia.

Ha habido una industrialización terrible. Yo nunca usaría el término "artesanal" a la ligera, lo que se está dando en la alimentación en realidad es que existen productos de calidad y de baja calidad. Es más hasta en pastelerías se está viendo que usan amasadoras automáticas para poder satisfacer la demanda. Por eso, y por lo barato de los costes. Otra cosa luego es que algo te guste más o menos.

Mi novia por ejemplo recuerda un chocolate con mucho cariño de "aspecto arenoso" que le encantaba. Bueno pues este aspecto arenoso es precisamente cuando el chocolate estaba mal hecho xD, cuando era una mezcla de leche, polvo y pasta pero no se habia realizado bien. Y le encantaba.

Luego también ha tenido huerta, su familia ha criado pollos, conejos, y su padre era cazador (cazaba por los años 70-80 es decir, cuando la caza ya no era tan natural como antes) y os puedo asegurar que ese tipo de sabores de cosas que se supone que son naturales le repugnan... Y no es por el paladar, sino porque le ha acabado hartando comer así. Creo que mucha tendencia a ese tipo de sabores viene porque las personas jóvenes no estamos acostumbrados a comer así y nos llama la novedad.

Otro ejemplo es el pollo. Hace unos 20-25 años comer pollo era un lujo propio de Navidad o de Nochevieja. El pollo lo comían las casas que lo criaban. De hecho cuando yo tenía 3 años mi tía del pueblo trajo por Nochevieja dos pollos (vivos) en el autobús. Ahora mismo es hasta repetitivo (incluso se ve como "carne de pobres") el comer pollo (asado, frito, empanado, o como sea).

A mi la industrialización de los alimentos meparece positivo. Y lo he visto, y con perspectiva, cuando he celebrado Nochebuena. Porque no ha habido NI UN SOLO PLATO que no pueda comer durante todo el año si me da la gana (cordero, pavo, gulas(sucedáneo), gambas, langositnos, paté, caviar, queso curado, jamón serrano). Yo soy joven, tengo 26 años pero recuerdo que hace 20 años comer eso era un lujo reservado solamente a fiestas especiales. Ahora mismo tenerlo en la nevera y en los mercados todo el año está a la orden del día. Y cada vez el consumidor es más y más exigente y está todo más controlado. Vamos, yo recuerdo de pequeño comprar carne y que estuviera mala y oliendo a podrido. Ahora es rarísimo... bueno ya no digo rarísimo, sino que si te llega a pasar el supermercado en cuestión pasa una inspección. También recuerdo que cuando mi madre compraba en alguna frutería alguna fruta tener que tirar varias porque se habian dado un golpe y estaban malas (gusanos nunca me he encontrado, caracoles en la lechuga sí)
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Antiguo 26-Dec-2018, 13:25   #17
Anais1
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Mucho de lo que comentas es cierto.
La industrialización nos ha hecho accesibles cantidad de productos que antes eran impensables Realfitness, y gracias a ello podemos disfrutar de ellos en cualquier época del año y apta para casi todos los bolsillos.

Luego, hay productos más logrados y otros menos y en esencia, la diferencia es la que comentas, la calidad de la materia que se utiliza.

Y efectívamente la industrialización la tenemos hoy todos en la cocina, porque no cocinamos al fuego.

A las preguntas que formulas y sin ser esnobista, porque esnobismo hay mucho, claro que hay diferencias abismales en según qué productos.

Notas la diferencia de un bote de tomate frito casero a otro industrial?
Una mayonesa de tarro a la que tú haces?
Un paquete de pescado rebozado para freir a un pescado fresco que tú prepares y frías?
Una mermelada que tú hagas a una de bote?
Una lata de callos a los callos de tu abuela?
Una tortilla de patatas del Mercadona a una hecha en casa?
Una lasaña que tú hagas a una precocinada de esa?
Un salmón tratado y envasado por tí a uno de sobre?
Una paella a otra de Paellador?
El pan como dice Leroy, no notas la diferencia de esas barras precocidas a un pan artesano?

A mí personalmente mucha comida industrial me da hasta asco (no toda) .... un ej con el que no puedo es con las hamburguesas. He comido tres veces en mi vida en cadenas de esas de hamburguesas. Hace dos meses, la última .... tenía un vuelo que por causas técnicas se retrasó y al haber pasado el control no podíamos salir a comer fuera y nos ofrecieron un menú de esos del Burguer King. Ya el olor me resultó nauseabundo. Comí la mitad y me llevé parte del vuelo vomitando. No sé qué tienen esas hamburguesas .... para mí ese sabor es asqueroso y mi cuerpo, no lo tolera, no sé si es la carne, los aditivos, el olor ... sin embargo una hamburguesa casera, preparada o macerada la carne y sin esos aditivos, pues me parece riquísima.

A lo que comentas sobre la forma de cocinar, claro que noto la diferencia.
Cuando puedo, las carnes a la brasa elijo sarmiento en vez de carbón y vaya si se nota majo. O los pescados a la brasa, pero es obvio que diariamente no se puede cocinar así porque eso es un engorro, pero el paladar lo nota.

De todas formas Realfitness, somos a lo que nos acostumbremos, eh? Yo reconozco que tengo un paladar para ciertos alimentos/bebidas "vulgarizado" y sin ningún matiz ... te pongo un ej, yo no tengo una cultura de cerveza. Bebo cerveza cada día, pero la cerveza industrial que se produce en España. Cuando he viajado a paises donde la cultura cervecera es consustancia a ellos, ej, Checoslovaquia o Alemania, esas cervezas artesanas, no me gustaban ... por qué? porque no tengo un paladar educado a ellas y sí acostumbrado a nuestra cerveza, pero una cosa sí notaba y es la cantidad de aromas y sabores que me evocaban esas cervezas y que aquí, no pasan de una cantidad tremenda de gas y ser refrescantes, poco más!

Aunque no lo creamos, el paladar se educa. Si se le educa a sabores tan planos, termina hasta por rechazar otros más complejos.

Pero bueno, oye, si os gustan, pues nada a tirar de ellos .... pero para mí la industrialización ha dado accesibilidad sí, pero ni por asomo sabor. Ha unificado los sabores y se han perdido todos los matices!
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Antiguo 26-Dec-2018, 17:13   #18
sethh
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Hola, Yo cocino en la slow cooker.....lo he comentado desde hace mucho y bueno mas que cocinar es echar cosas y fuera.

Tengo varios libros y lo que hago es variar, por ejemplo carne no suelo meter con huesos, etc, etc...pero especias y similares si.

Un ejemplo.



De sabor esta bueno...y tambien el macdonalds y el burguer, o los helados o los turrones, etc, etc....

y bueno...en el corte ingles que tienen platos preparados que cocinan ellos como podrias cocinar tu en tu casa, tambien compro cosas y sinceramente a mi el sabor no me parece ni mas, ni menos logrado.

Hamburguesas he probado todas las gourmets que hay en madrid....estuve años recorriendome todas y tampoco encuentro grandisimas diferencias a comer en el macdonalds....me gustan las dos opciones y termino a gusto y feliz despues de comer...osea que no soy el tipico que come arroz blanco con pollo o avena o las tortitas esas de avena que yo flipo, pero flipo a colores....habre intentado probar todos los sabores y eso sabe a corcho/pan si las comparamos con las tortilas del vips por ejemplo...osea que paladar tengo.

El que algo este mas o menos bueno es muy relativo porque por ejemplo el burguer y macdonalds lo tengo cerca, me sirven rapido, estoy mas tranquilo, puedo ir a cualquier hora y ya desde que puedo pedir desde los totems estoy encantadisimo!!...la experiencia en general es mil veces mejor y la diferencia de sabor si la hay no me compensa por lo otro.

Aun asi, es algo totalmente individual...si a alguien le entretiene cocinar y/o tiene tiempo y lo considera un hobbie me parece fenomenal...yo no estoy en contra para nada, pero vamos, que no uno es comida de los dioses y la otra mierda....ambas son comida y sera una mierda o no en base a tus necesidades, las raciones, etc, etc....

Por cierto, ya conte el caso que por ejemplo tambien hay que saber mucho el tema de comida mas o menos natural/organica, etc, etc...he puesto muchos ejemplos, pero por ejemplo kike el hijo de bertin osborne, tiene los problemas que tiene porque por desgracia, su madre mientras estaba embarazada comio un queso hecho de leche fresca.....Si, esto es una anecdota, pero mirar para que sirven los "demoniacos" tratamientos termicos....y gracias a todos estos procesos de fabricacion de comida industrial la asepsia en los alimentos ha aumentado a unos limites que nadie se podia imaginar.......la de enfermedades, malestar, diarreas, etc,etc...que han evitado esta industria es inimaginable.

Lo unico que el mal-uso y/o abuso es algo que se tendria que mirar, pero no erradicar algo que en esencia es "bueno" y es una "evolucion".....es como el rollo ahora de las luces que dicen que si el ritmo circadiano, etc, etc...jajaajajaj que hacemos entonces nos hacemos amish??

Un saludo
__________________
sethh no está en línea   Responder Citando
Antiguo 27-Dec-2018, 07:31   #19
terricola
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Iniciado por sethh Ver Mensaje
Hola, Yo cocino en la slow cooker.....lo he comentado desde hace mucho y bueno mas que cocinar es echar cosas y fuera.

Hola,



Cual es la diferencia entre la slow cooker y hacerlo en una placa de induccion en una cazuela normal a un numero bajo?
terricola no está en línea   Responder Citando
Antiguo 27-Dec-2018, 07:53   #20
deigote
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Iniciado por terricola Ver Mensaje
Hola,



Cual es la diferencia entre la slow cooker y hacerlo en una placa de induccion en una cazuela normal a un numero bajo?


La slow cooker es bastante más lenta (al menos la mía), además de consumir poco y ser programable (le puedes decir que se apague después de unas horas y sólo mantenga el calor, así te puedes marchar y cuando vuelves la comida está lista).
deigote no está en línea   Responder Citando
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