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Antiguo Hoy, 11:23   #71
Josele_piro
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Iniciado por Leroy Ver Mensaje
Lo que yo veo es que os falla la comprensión lectora.
Parece que yo hablo de que hay algo X que hace que engordemos, los extraterrestres, o la fluorización del agua, o la droja del colacao...

A ver como lo explico de manera que hasta vosotros lo entendáis.

En la obesidad hay 2 factores:
- Actividad física
- Alimentación

Los cuñados lo véis muy fácil, come menos y mueve el culo.
Los científicos no y por eso hacen multitud de estudios y experimentos

- Actividad física
¿Cuánta hay qué hacer y de qué tipo?
¿Qué relevancia tiene comparado con la dieta?

- Alimentación
¿Cómo debemos comer?
¿Es posible que determinados alimentos nos hagan comer en exceso?
¿Es posible que alteren nuestros mecanismos de saciedad?
¿Puede ser que ciertos alimentos sean adictivos para algunas personas?
¿Es relevante la hipótesis de la insulina, lo es el total de calorías, son ambas cosas?
¿Hay genes que influyan en la propensión a engordar?

Y podría seguir.

Es decir, que vosotros en casa con el palillo en la boca lo véis todo muy fácil y resulta que hay gente, la que se especializa en estos asuntos y la salud, que no lo ve tan simple.



Y dale.
Llevo 30 años currando en una oficina. Tan sedentario era hace 30 años como ahora. ¿O te crees que hago flexiones en el curro?
Y de adolescente igual.
La mayoría de la población española vive en ciudades. Y en las ciudades los niños no salen apenas a jugar a la calle. Y eso era así ya hace 40- 50 años que ya había coches. Sí, hijo, no íbamos contando pasos ni a caballo.
Y otra graciosa es que hace 40 años encontrar un gimnasio era una tarea heroica. No existían ni los polideportivos.
Así que lo de que éramos más activos seguramente sea tu impresión, pero no la que tengo yo en absoluto.

Curioso lo que dices, porque la mayor parte de la gente come más cuando es más activa.

En fin, ya he explicado un poco más arriba de qué va esto.
Y de una manera resumida, porque el fenómeno es bastante más complejo.
Iba a responderte Leroy pero veo que ya te han contestado lo que pienso basicamente.
Sea lo qie sea, estoy con Janfri y Pek.
__________________
“Y como dijo Vladimir, una paja y a dormir”

“Solo folláis en pensar”

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Antiguo Hoy, 11:35   #72
Leroy
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Con lo que no estoy de acuerdo es con lo de la actividad física.
Nos llevamos 10 años, pero yo hablo (hablaba) con mi(s) padre(s) y suegros y no me comentan eso Leroy.
Yo no he vivido en Madrid, pero sí han vivido ellos en capitales y no me describen esa vida sedentaria que tú refieres, pero es que en absoluto, además, antes se andaba mucho más, no sólo ya actividad física.

Y yo misma por favor, soy mucho más sedentaria ... antes había tv sí, pero una oferta ni de lejos tan captativa, habían dos cadenas y con 1h/2h ya estabas listo, hoy día leí que el consumo de tv de media eran 4h en los niños. Y antes pasábamos muchas más horas haciendo actividades deportivas, al menos yo.
Pues no se qué harían ellos.
Al menos en Madrid había un transporte público bueno y se usaba para ir a los sitios lejanos.
Cuando más he andado yo ha sido viviendo en el centro, porque todo está más o menos próximo. O cuando he tenido perros.

Uf, pero ordenadores personal para jugar hay desde principios de los 80.
Mi hermano, que es casi de tu edad, tenía uno y echaba horas y horas con él.
Igual que yo de niño he echado horas de pinball, futbolín, y poco después máquinas d videojuego de bar o billar, etc.
O sea, ocio muy pasivo también.

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Iniciado por Anais1 Ver Mensaje
La comida Leroy, aunque se consumieran embutidos, te repito que ni de lejos como hoy día. Yo tengo chorizo, quesos, salchichón y jamón casi de forma permanente en mi nevera. Tengo una despensa de dulces que no la he tenido nunca siendo niña. Refrescos, que aunque no consumo, tengo por si viene gente y tengo de todos, coca colas, zero, fantas, zumos, con gas sin gas. Tres tipos de cervezas, vinos a tuti plen, alcohol de todo tipo de bebidas, helados en verano, ni te cuento, yogures de todos sabores, frutos secos etc, etc, etc .... toda esa disposición de productos te lleva a un consumo mucho más alto. Yo, hay veces que sin ganas, me abro un paquete de galletas y me las zampo en un plis, antes, como no las tenía, no las comía.

Los heladitos, yo me los comía cuando eran fiestas o mis padres me daban la paga y me podía comprar uno de crema (no de hielo). Hoy me siento en verano después de comer un rato y me zampo tres cada día, sí, tres de media por día como yo de helados, y mis sobris, si quieren, pues igual.

Comemos muuuucho más.

Así que el problema no se va a acabar salvo se entre en una concienciación individual. La tentación va a estar ahí siempre, así que hay que propornerse, llevar una vida más activa y reducir la disposición de esos productos en nuestras casas, vaya, pasar a una vida más austera alimentariamente hablando.
Sí, eso es cierto, hay mucha más comida preparada que antes.
Aunque siempre ha habido galletas, colacao y cosa así.
Pero sí hay mucha disponibilidad de algunas cosas que comentas.
Aunque en el caso de los refrescoas hay una paradoja: casi la mitad de los que se consumen son light, son calorías, etc.

Eso sí, no es fácil hacer cambios de producto procesado por producto fresco, porque la gente no tiene tiempo o ganas de ir a un mercado y comerse 4 colas para hacer la compra. El supermercado manda.
Aunque a la hora de la verdad tampoco es así.
Yo compro en mercados de proximidad. Carne y verdura y otras cosas.
Son en fines de semana y en 20- 30 minutos he despachado la compra como si nada.
Por ejemplo, puedo fácilmente comprar carne para 1-2 meses si quiero y congelar.
La verdura no, hago compra semanal.
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Antiguo Hoy, 11:42   #73
MarcoAurelio
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Yo de pequeño también hacia esa burrada de deporte y estaba gordo, pero básicamente porque comía una cantidad de comida que no era normal .
Yo pienso que la principal causa de obesidad es el sedentarismo : más probable que realices más comida, puedes comer menos kcal sin engordar y lo más importante y que mucha gente menciona es que no "da" casi hambre quemar kcal de esta forma, a diferencia del deporte.
El otro día conocí un sirio que vino con 110kg a Valencia y al no tener transporte iba a todos los sitios andando, lo único que cambió es desayunar algo menos, y el resto ad libitum, pues ha perdido en 6 meses unos 25 kg y aún así come y cena que da miedo, fuimos el otro día al MC y se pillo menú entero grande con complementos y postre.
Con dos mini cambios 25kg en 6 meses.
Y bueno lo de la real food es otro tema , anda que no hay gordos real fooders...

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Antiguo Hoy, 12:06   #74
Leroy
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Iniciado por MarcoAurelio Ver Mensaje
Y bueno lo de la real food es otro tema , anda que no hay gordos real fooders...
¿A quién conoces que esté gordo comiendo según eso del real food?
Porque es una dieta bastante restrictiva.
Fuera pan, pasta, cereales refinados e integrales poco, nada de refrescos, nada de comida industrial, etc.

Yo sin embargo conozco a un ex obeso que pasó de 140 kg a 75 comiendo en ese plan. Es la única persona que he conocido en mi vida que come de esa manera. Y lleva más de 5 años manteniéndose en peso sin problemas.
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Antiguo Hoy, 12:20   #75
janfri
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Si nos ceñimos a esta lista:



https://realfooding.com/queescomidar...La_comida_real


El pan, cereales integrales, se pueden comer, lo otro que tu dices estás mezclando churros con paleos y lowcarbs.



Pero bueno como cada uno que viene al hilo te contradice y el único que ve sedentarios en los años 60 y la misma actividad hoy en día, la misma comida, gordos que comen poco eres tu, te dejaremos que resulvas tu sólo el enigma ese mágico de porque la gente engorda. Pide una subvención que igual puedes ponerte a investigar y ganar un sueldo extra por teorizar sobre a que huelen las nubes.



Yo conozco mucha gente de comida real gorda, pero bueno voy a poner a mi bisabuela con 86 años, totalmente sana y un poco sobrepeso, típica mujer de las de antes, esto come:



Desayuno: leche casera, pan con miel, manteca
Comida: sopas de fideos con huevo y carne, cocidos basicamente, seguidos de pescado o carnes, patatas, fruta y yogur
Cena: tortillas de patata, pan, carne, pescado, fruta, yogur


Estas comidas van regadas en aceite de oliva generosamente, o se cocinan con grasa animal, manteca.


Bebe agua. Total meterá unas 3000 kcal sin problema alguno, hace actividad de salir a caminar, atender vacas, gallinas, huerta.



Una temporada viví con ella, mientras reformaba mi casa y curioso, engordé 7 kgr. Y era todo realfood, inexplicable, creo que debo hacerme 20 preguntas nuevas a la ciencia:



- ¿que cambio en mi vida para engordar?
- ¿eran alimentos realfood o eran semirealfood?
- ¿los mezclaba correctamente?
- ¿engullía o masticaba?

- ¿tardaba más o menos en comerlos?
- ¿me cambiaron los genes en el pueblo con la realfood?
- ¿no me estaría echando al desayuno procesados sin saberlo?
- ¿que sentía hacia la nueva comida?



Simplemente comí mucho más y el sabor era buenísimo porque me lo conociban a olla como antes, con cuchara, ni más ni menos.



Cuando volví a vida, mis comidas más ligeras me devolvieron a mi peso. Cuando estuve una temporada en un TI tambien engordé, y en ese caso ¿sería por los ultraprocesados? Porque me tomaba granizados, tartas, fritos, helados o sería porque nuevamente estuve comiendo más al fallo?



Tendré que pedir otra subvención y hacer un nuevo estudio:

- ¿en el TI comiste 3 o 5 racionesde ultraprocesados?
- ¿masticabas más lento o más rapido?
- ¿mezclaste tarta con helado?

- Comías sentado o caminando?
- ¿cuantas veces te levantabas a repetir de plato? Igual eso es la causa, que quien se levanta más de dos veces engorda más, xddd


Nooooo, simplemente comí como un cerdo por eso engordé, científicos de pacotilla.
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"Aquellos que son sabios no estarán ocupados, y aquellos que están demasiado ocupados no pueden ser sabios". - Lin Yutang

Última edición por janfri; Hoy a las 12:24
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Antiguo Hoy, 12:48   #76
peKerMaN
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Un ejemplo de mi niñez.

Imagidad que tuviese una tarde libre. ¿Que hacía, me pegaba toda la tarde en casa jugando 4 horas al Street Figther II, porque que tenías, un juego nuevo cada 3-4 meses, o veía la 1 o la 2? Coñazo de plan, me iba por ahí con los amigos, normalmente al polideportivo horas y horas. A los recreativos con la paga que te daban, ni pa pipas. Internete y móviles, no había.

Hoy día, un niño tiene que si móvil, tablet, videoconsolas con tropecientos juegos, algunos (muchos) infinitos debido al on-line, 800 canales de televisión, etc. Vamos, que sin salir de casa el niño no se aburre. Posiblemente, mientras esté tirado en casa se le habra el apetito y se ponga a comer fakefood.

Easy.

La gente de más edad, lo mismo se pegan 8 horas sentados en el curro/estudio, otras 7-8 durmiendo. Easy de nuevo.

La (no) solución, educar a la gente sobre alimentación en el colegio y, NDPC, que hagan pesas 3 días a la semana ogligatorias^^. Por ejemplo, es lamentable que me diga una muchacha de 27 años que no se come una bolsa de pipas porque tiene grasas y engorda.
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Antiguo Hoy, 12:55   #77
Anais1
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Un ejemplo de mi niñez.

Imagidad que tuviese una tarde libre. ¿Que hacía, me pegaba toda la tarde en casa jugando 4 horas al Street Figther II, porque que tenías, un juego nuevo cada 3-4 meses, o veía la 1 o la 2? Coñazo de plan, me iba por ahí con los amigos, normalmente al polideportivo horas y horas. A los recreativos con la paga que te daban, ni pa pipas. Internete y móviles, no había.

Hoy día, un niño tiene que si móvil, tablet, videoconsolas con tropecientos juegos, algunos (muchos) infinitos debido al on-line, 800 canales de televisión, etc. Vamos, que sin salir de casa el niño no se aburre. Posiblemente, mientras esté tirado en casa se le habra el apetito y se ponga a comer fakefood.

Easy.

La gente de más edad, lo mismo se pegan 8 horas sentados en el curro/estudio, otras 7-8 durmiendo. Easy de nuevo.

La (no) solución, educar a la gente sobre alimentación en el colegio y, NDPC, que hagan pesas 3 días a la semana ogligatorias^^. Por ejemplo, es lamentable que me diga una muchacha de 27 años que no se come una bolsa de pipas porque tiene grasas y engorda.
Pekerman, estoy de acuerdo, pero tienes una obsesión enfermiza con las pesas.

Por qué hay que hacer pesas y no artes marciales, ballet, natación, baloncesto o lo que a cada uno le guste? quieres meter las pesas con calzador en todos tus post hijo

Se resume más fácil, aumentar actividad física, la que a cada uno le guste, punto! y dismunir esas burradas de calorías que nos metemos.
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Antiguo Hoy, 13:07   #78
peKerMaN
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Hay que crear un ejército de cachas o gordifuertes, además que trabajo en un gym, que también hay que aumentar la clientela^^

En serio, veo muy beneficioso que desde los 15-16 años hasta los 18-19 todo dios hiciese algo de trabajo con cargas, combinado con otro tipo de actividades. A saber cuáles serían los efectos a larguísimo plazo si luego la gente se dedicara a hacer lo mínimo para mantener la fuerza/musculatura. ¿Muchos menos problemas de salud a largo plazo/ahorro de €€€ en sanidad?
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Antiguo Hoy, 13:15   #79
Anais1
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Hay que crear un ejército de cachas o gordifuertes, además que trabajo en un gym, que también hay que aumentar la clientela^^

En serio, veo muy beneficioso que desde los 15-16 años hasta los 18-19 todo dios hiciese algo de trabajo con cargas, combinado con otro tipo de actividades. A saber cuáles serían los efectos a larguísimo plazo si luego la gente se dedicara a hacer lo mínimo para mantener la fuerza/musculatura. ¿Muchos menos problemas de salud a largo plazo/ahorro de €€€ en sanidad?

Bueno, si vas por ahí, pues vale

Yo creo que hay que crear adherencia a la actividad física. Me da igual que sean pesas como si quieres bailar rumba. Porque una cosa no la olvides Pekerman, que tú trabajas en esto, un buen entrenador no es el que recomienda lo mismo a todos los clientes sino el que se ajusta a la tendencia de cada uno.

Cada vez que alguien me pregunta que qué deporte es mejor, SIEMPRE respondo lo mismo. El que más te guste!

Y las capacidades físicas son muchas, no hace falta enumerarlas otra vez ....
porque te saco una retahíla de carencias de los "fuertes de gimnasio" que nos quedamos sólos tú y yo jajajajaj ... déjemoslo en hacer actividad física y cada uno que elija la que más le guste.

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Antiguo Hoy, 17:01   #80
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Pekerman, estoy de acuerdo, pero tienes una obsesión enfermiza con las pesas.

Por qué hay que hacer pesas y no artes marciales, ballet, natación, baloncesto o lo que a cada uno le guste? quieres meter las pesas con calzador en todos tus post hijo

Se resume más fácil, aumentar actividad física, la que a cada uno le guste, punto! y dismunir esas burradas de calorías que nos metemos.

THE IRON AWAITS... El hierro es la solución para todo Anais1, hay que seguir el camino de la porra.
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