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Antiguo 09-Oct-2018, 17:37   #1901
Leroy
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es mejor decir que algo es malo que investigar y ver que hmmm... tal vez... solo es malo para las personas alergicas, celiacas... o con algun tipo de sensbilidad.... incluso para esquizofrenicos... es mejor generalizar y crear una religion... asi no inviertes el tiempo en seguir aprendiendo... ojo que no hablo de marcos vazquez, hablo en general... si eres extremista te ahorras horas que puedes invertir en sacar pasta gansa
No se, pero me hace gracia porque la moderación a estos sujetos les parece imposible y predican la abstinencia total.
A mí me gustaría ver el porcentaje de adhesión a las dietas de algunos de estos.
Y los remordimientos que tendrán sus clientes. Porque si les explica que la comida se divide en real y basura, cada vez que coman de esta ¿cómo se sentirán?
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Si no te divierte no lo hagas
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Antiguo 09-Oct-2018, 18:37   #1902
sethh
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Hola, Ayer gu saco en las historias saco una publicidad que los radicales estos estaban tirando por tierra porque salia una chica, que realmente no le hacia falta perder peso cogiendose un pliegue en el abdomen.

Es cierto que no necesitaba perder peso...pero lo "gracioso" es que gu, publicita esa noticia, cuando tiene en destacados "dietista a dieta"....Ella necesita perder perso?? Yo creo que no!! Para estar sana desde luego no...no esta obesa, ni tiene sobre peso, osea que si "pierde peso" es por espejo principalmente.

Ahora bien, quien marca el limite?? Porque luego, tambien segun gu, no vale para nada pesarse ni el % de grasa, ni las kcal....osea que la gente que pierda grasa por espejo y no por salud, tiene que estar "sumida" al juicio de los radicales para que le digan que es normal y que no??

Por otro lado, lo del trigo/celiaquia es eso...o tienes celiaquia o no y si tienes lo debes evitar...si no, da lo mismo que tomes X o Y, porque el gluten sera como otra proteina mas y tendras que ver energia.

Respecto a la sensibilidad, si existe, insisto, que tambien probablemente te sentara mal las lectinas, las verduras, la caseina, otras proteinas de vegetales, etc, etc, etc....En españa, tiene sentido quitar el pan porque es el alimento mas consumido, pero vamos, que si tienes sensibilidad y sustitiyes el pan por avena, va a ser casi lo mismo, etc, etc....pero desde luego si solo tienes una bala, no es que retiren ekl gluten es lanzar la bala y decir "prohibido comer pan"....una medida absurda, pero si solo se puede eso y se da por sentado que la gente es estupida, valdria.

Una gran influences ha publicado su cambio "radical"??



Como veis, hemos llegado al punto que hay que casi pedir perdon y dar explicaciones, porque el decir dieta, el decir que se reducen kcal, etc, etc, etc....parece que hace daño y lo que se lleva es decir que quitas procesados XDDD..tambien dice que tuvo TCA cuando era adolescente.

El caso es que al final el cambio tampoco es tan "radical"...las fotos pues las de siempre, pero parece que rompio con el chico ese pelirrojo.



Esta video es de hace 9 meses..




Mas o menos esta igual...si ahora come real food, tomates y verduras y antes no, la verdad es que no le ha salido muy a cuenta...La realidad, segun se ve que este verano, ha tenido un verano bastante movido y con la ruptura parece que se ha movido muchisimo mas y al final por eso se nota algo el cambio que tampoco es un cambio que sea muy evidente ni tampoco tenia sobrepeso ni nada antes(en la misma linea, que si lo pillan los radicales, tambien dirian que para que pierde peso?? pero en este caso, si estaria bien, porque ha cambiado a comer real food y entonces si, eso es bueno siempre).....el "milagro" es la "real food"....porque es lo que vende ahora!!


Un saludo
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Antiguo 09-Oct-2018, 19:43   #1903
Mr. Potato
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Mas o menos esta igual...si ahora come real food, tomates y verduras y antes no, la verdad es que no le ha salido muy a cuenta...La realidad, segun se ve que este verano, ha tenido un verano bastante movido y con la ruptura parece que se ha movido muchisimo mas y al final por eso se nota algo el cambio que tampoco es un cambio que sea muy evidente ni tampoco tenia sobrepeso ni nada antes(en la misma linea, que si lo pillan los radicales, tambien dirian que para que pierde peso?? pero en este caso, si estaria bien, porque ha cambiado a comer real food y entonces si, eso es bueno siempre).....el "milagro" es la "real food"....porque es lo que vende ahora!!
Toda la vida se han superado las rupturas comiendo bombones, y esta se pone a comer tomates y pepinos? Deprime solo pensarlo...
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Antiguo 09-Oct-2018, 20:28   #1904
Acarr
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Hola, Ayer gu saco en las historias saco una publicidad que los radicales estos estaban tirando por tierra porque salia una chica, que realmente no le hacia falta perder peso cogiendose un pliegue en el abdomen.

Es cierto que no necesitaba perder peso...pero lo "gracioso" es que gu, publicita esa noticia, cuando tiene en destacados "dietista a dieta"....Ella necesita perder perso?? Yo creo que no!! Para estar sana desde luego no...no esta obesa, ni tiene sobre peso, osea que si "pierde peso" es por espejo principalmente.

Ahora bien, quien marca el limite?? Porque luego, tambien segun gu, no vale para nada pesarse ni el % de grasa, ni las kcal....osea que la gente que pierda grasa por espejo y no por salud, tiene que estar "sumida" al juicio de los radicales para que le digan que es normal y que no??

Por otro lado, lo del trigo/celiaquia es eso...o tienes celiaquia o no y si tienes lo debes evitar...si no, da lo mismo que tomes X o Y, porque el gluten sera como otra proteina mas y tendras que ver energia.

Respecto a la sensibilidad, si existe, insisto, que tambien probablemente te sentara mal las lectinas, las verduras, la caseina, otras proteinas de vegetales, etc, etc, etc....En españa, tiene sentido quitar el pan porque es el alimento mas consumido, pero vamos, que si tienes sensibilidad y sustitiyes el pan por avena, va a ser casi lo mismo, etc, etc....pero desde luego si solo tienes una bala, no es que retiren ekl gluten es lanzar la bala y decir "prohibido comer pan"....una medida absurda, pero si solo se puede eso y se da por sentado que la gente es estupida, valdria.

Una gran influences ha publicado su cambio "radical"??



Como veis, hemos llegado al punto que hay que casi pedir perdon y dar explicaciones, porque el decir dieta, el decir que se reducen kcal, etc, etc, etc....parece que hace daño y lo que se lleva es decir que quitas procesados XDDD..tambien dice que tuvo TCA cuando era adolescente.

El caso es que al final el cambio tampoco es tan "radical"...las fotos pues las de siempre, pero parece que rompio con el chico ese pelirrojo.



Esta video es de hace 9 meses..




Mas o menos esta igual...si ahora come real food, tomates y verduras y antes no, la verdad es que no le ha salido muy a cuenta...La realidad, segun se ve que este verano, ha tenido un verano bastante movido y con la ruptura parece que se ha movido muchisimo mas y al final por eso se nota algo el cambio que tampoco es un cambio que sea muy evidente ni tampoco tenia sobrepeso ni nada antes(en la misma linea, que si lo pillan los radicales, tambien dirian que para que pierde peso?? pero en este caso, si estaria bien, porque ha cambiado a comer real food y entonces si, eso es bueno siempre).....el "milagro" es la "real food"....porque es lo que vende ahora!!


Un saludo
he visto el video y pesa lo mismo.. la composicion corporal parece la misma.... creo que es un video de publicidad a sergio peinado porque ahora empiea su programa...
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Antiguo 09-Oct-2018, 20:29   #1905
Acarr
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No se, pero me hace gracia porque la moderación a estos sujetos les parece imposible y predican la abstinencia total.
A mí me gustaría ver el porcentaje de adhesión a las dietas de algunos de estos.
Y los remordimientos que tendrán sus clientes. Porque si les explica que la comida se divide en real y basura, cada vez que coman de esta ¿cómo se sentirán?
creo que no deben llevar a muchas personas... la experiencia les diria otra cosa...
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Antiguo 10-Oct-2018, 20:41   #1906
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es mejor decir que algo es malo que investigar y ver que hmmm... tal vez... solo es malo para las personas alergicas, celiacas... o con algun tipo de sensbilidad.... incluso para esquizofrenicos... es mejor generalizar y crear una religion... asi no inviertes el tiempo en seguir aprendiendo... ojo que no hablo de marcos vazquez, hablo en general... si eres extremista te ahorras horas que puedes invertir en sacar pasta gansa

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No se, pero me hace gracia porque la moderación a estos sujetos les parece imposible y predican la abstinencia total.
A mí me gustaría ver el porcentaje de adhesión a las dietas de algunos de estos.
Y los remordimientos que tendrán sus clientes. Porque si les explica que la comida se divide en real y basura, cada vez que coman de esta ¿cómo se sentirán?
Comparto con vosotros esta encuesta que hice el otro día:

https://twitter.com/dani370z/status/1048597523689066496

Pues bien, mogollón de gente se queja de que no hay una opción intermedia entre las 2 o dicen que piensan que las 2 son ciertas, cuando yo no lo veo así, me lo pensé durante 10 minutos como plantear la encuesta para que se entendiese dentro de las limitaciones de caracteres que da Twitter....

O piensas que la moderación está bien, o piensas que no está bien, pues no, dicen algunos que elegir entre una de las 2 "es extremo y no moderado" XD vaya enrevesamiento colega.

Yo he votado sí a la moderación, porque creo que cualquier alimento que haya en un supermercado se puede ingerir y cumplir tus objetivos, eso sí algunas cosas son más "limpias" que otras, dependiendo de tus objetivos repito, sí que hay cosas que para una mayor parte de gente son "sucias/malas" pero incluso estas te las comes una vez por semana y no pasa absolutamente nada!!!! Pero hay gente que yo que sé, se pensarán que son venenos como flúor o uranio (me encanta comparar con este mineral XD). En el fondo sabrán que no.

Cuando por ejemplo yo "demonizo" el trigo, no es para que te creas que una galleta te va a dar diabetes, sino que en general y dentro de un marco de la moderación, la mayor parte de la gente no está siendo moderada con el trigo sino que lo comen a puntapala y no son conscientes porque está normalizado. Algo idéntico ocurre con el azúcar. Pero claro si te vas al extremo de 0% azúcar pues es ridículo.

Como dato curioso, en mi opinión las dietas ceto/muy bajas en hidratos, el poco hidrato que debes meter es azúcar, porque las cosas más nutritivas con hidrato de carbono suelen ser las frutas, lácteo fermentado o la miel, setas.... es decir azúcar.... Pero incluso si haces estas dietas, te viene bien desconectar cada X, ya sean refeeds o cambiando de dieta a los 3 meses, y luego a los 3 meses vuelves, yo que sé no algo crónico y que sea una religión. Igual que ciclamos las epocas de volumen/definicion, que en un experto son minivolumenes y minidefiniciones. O igual que ciclamos la creatina o tantas otras cosas. Esto es moderación para mí.


Respondiendo a la pregunta de Leroy depende de cada alimento, pero muchas veces no es así, por ejemplo yo no me siento restringido si me quito el chocolate 6 meses, pero si me das 1 onza de chocolate al día pensaré: "joder que puta mierda, ahora quiero otras 4 onzas" y ahi si me sentiré miserable y restringido. Quizá por eso en mi caso me va bien hacer menos comidas al dia y mas grandes, por este mismo motivo XD.
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Antiguo 11-Oct-2018, 04:31   #1907
Leroy
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Comparto con vosotros esta encuesta que hice el otro día:

https://twitter.com/dani370z/status/1048597523689066496

Pues bien, mogollón de gente se queja de que no hay una opción intermedia entre las 2 o dicen que piensan que las 2 son ciertas, cuando yo no lo veo así, me lo pensé durante 10 minutos como plantear la encuesta para que se entendiese dentro de las limitaciones de caracteres que da Twitter....

O piensas que la moderación está bien, o piensas que no está bien, pues no, dicen algunos que elegir entre una de las 2 "es extremo y no moderado" XD vaya enrevesamiento colega.

Yo he votado sí a la moderación, porque creo que cualquier alimento que haya en un supermercado se puede ingerir y cumplir tus objetivos, eso sí algunas cosas son más "limpias" que otras, dependiendo de tus objetivos repito, sí que hay cosas que para una mayor parte de gente son "sucias/malas" pero incluso estas te las comes una vez por semana y no pasa absolutamente nada!!!! Pero hay gente que yo que sé, se pensarán que son venenos como flúor o uranio (me encanta comparar con este mineral XD). En el fondo sabrán que no.

Cuando por ejemplo yo "demonizo" el trigo, no es para que te creas que una galleta te va a dar diabetes, sino que en general y dentro de un marco de la moderación, la mayor parte de la gente no está siendo moderada con el trigo sino que lo comen a puntapala y no son conscientes porque está normalizado. Algo idéntico ocurre con el azúcar. Pero claro si te vas al extremo de 0% azúcar pues es ridículo.

Como dato curioso, en mi opinión las dietas ceto/muy bajas en hidratos, el poco hidrato que debes meter es azúcar, porque las cosas más nutritivas con hidrato de carbono suelen ser las frutas, lácteo fermentado o la miel, setas.... es decir azúcar.... Pero incluso si haces estas dietas, te viene bien desconectar cada X, ya sean refeeds o cambiando de dieta a los 3 meses, y luego a los 3 meses vuelves, yo que sé no algo crónico y que sea una religión. Igual que ciclamos las epocas de volumen/definicion, que en un experto son minivolumenes y minidefiniciones. O igual que ciclamos la creatina o tantas otras cosas. Esto es moderación para mí.

Respondiendo a la pregunta de Leroy depende de cada alimento, pero muchas veces no es así, por ejemplo yo no me siento restringido si me quito el chocolate 6 meses, pero si me das 1 onza de chocolate al día pensaré: "joder que puta mierda, ahora quiero otras 4 onzas" y ahi si me sentiré miserable y restringido. Quizá por eso en mi caso me va bien hacer menos comidas al dia y mas grandes, por este mismo motivo XD.
Pues no se cuál será la opción intermedia, la verdad.
Además en el mundo real el debate se da entre esas dos posturas.
Los que predican la abstinencia total de comer ciertos alimentos como meta y los que dicen que caben perfectamente en una dieta en ciertas proporciones y con un consumo moderado. Y lo de moderado viene a que muchos de estos alimentos
- Son muy densos energéticamente y en una población bastante sedentaria esto tal vez no sea óptimo
- Muchos son poco densos nutricionalmente. Es muy difícil hoy en día sufrir déficits de vitaminas y minerales pero con una alimentación basada en alimentos muy procesados, refinados, etc, tal vez si haya un cierto riesgo
- Por sus combinaciones de dulce, salado, grasas, hcs, pueden hacer que mucha gente se pase comiéndolos

Pero "moderado" es imposible de definir, porque depende del contexto, persona, etc.
Es algo muy individual y por eso es muy incómodo.
Porque puedo empezar con las preguntas de si me tomo 1 donuts a la semana, ¿qué pasa? ¿y si es 1 al día? ¿y si son 2 al día? etc.
En consumo de alcohol se hacen clasificaciones pero son un poco arbitrarias. Si peso 120 kg no puede ser igual el efecto de la misma medida de alcohol que si peso 60, etc.

Yo me abstendría de usar términos como "sucio", "limpio", malo y bueno aplicados a alimentos.
Es introducir la moral y la culpa en la nutrición, un sitio donde no pinta nada.
Aparte de que juzgar alimentos me parece un sin sentido, habrá que mirar como come alguien en general. Y otros hábitos, claro.
La salud es multifactorial, pensar que sólo influye la alimentación no tiene sentido.
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Antiguo 11-Oct-2018, 06:00   #1908
ernie_aka
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A mí me da la impresión de que la gente que se queja de que no hay término medio es gente que sigue un típico 80/20: casi siempre sin ultraprocesados, fresco, etc; pero que se toma una cerveza y un bocata con los amigos el fin de semana. Que, aunque conceptualmente sea más cercano a la postura de la moderación, como esta se ha asociado casi siempre a productos típicamente «sucios», no mola verse dentro de ese grupo. Pero quien esté en esa situación (que creo que será la mayor parte
de tu público de Twitter, Dani) tampoco puede honestamente decir que aboga por lo binario cuando cada semana o dos semanas se pilla un ciego y se infla a papas.
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Antiguo 11-Oct-2018, 06:27   #1909
Leroy
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Iniciado por ernie_aka Ver Mensaje
A mí me da la impresión de que la gente que se queja de que no hay término medio es gente que sigue un típico 80/20: casi siempre sin ultraprocesados, fresco, etc; pero que se toma una cerveza y un bocata con los amigos el fin de semana. Que, aunque conceptualmente sea más cercano a la postura de la moderación, como esta se ha asociado casi siempre a productos típicamente «sucios», no mola verse dentro de ese grupo. Pero quien esté en esa situación (que creo que será la mayor parte
de tu público de Twitter, Dani) tampoco puede honestamente decir que aboga por lo binario cuando cada semana o dos semanas se pilla un ciego y se infla a papas.
Pero esa pauta entraría en lo que Sprinter ha llamado "moderación".
El problema de mucha gente es que a fuerza de repetir el rollo ese de que "la moderación es el discurso de la industria" y a fuerza de como papagayos llamar "basura" a comida que se vende en todas partes pues ellos mismos parece como que se cierran salidas.

Y encima es que en nutrición es casi imposible establecer relaciones causales. No hay manera de aislar eso, y determinar si un alimento es o no beneficioso. Al margen de que el conocimiento científico es cambiante y muchas verdades de hoy tal vez no lo sean mañana.

A mí lo que más me sorprende es ver la culpa que siente mucha gente cuando se salta las pautas de real food, paleodieta o lo que toque.

Y los artilugios que se montan para tomar cosas dulces pero que sean aceptables a cualquiera de estas corrientes.
¿No es más fácil comerte un bollo cuando te salga de los huevos que andar haciendo un brownie paleo con harina de almendras, chocolate 90%, pasas, etc?
Pero si es que además nutricionalmente es lo mismo.
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Antiguo 11-Oct-2018, 07:13   #1910
ernie_aka
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Claro, eso jstamente digo: que a la gente le cuesta aceptar que se posicionan en el punto de la moderación porque esta se ha asociado a industria mala :P
ernie_aka no está en línea   Responder Citando
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