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Antiguo 20-Apr-2018, 17:16   #3131
Ricvrd
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Es curioso que comentas esos dos minerales porque precisamente el Mn suele ser uno que mucha gente tiene deficiencia, lo que pasa que al no ser un elemento "crítico" como pueden ser calcio hierro sodio potasio zinc u otros, es algo que pasa desapercibido. Y ahora que lo has mencionado no nos damos cuenta que el origen de muchas deficiencias -a nivel general, no individual- está en la tierra que es de donde sale lo que comemos y los animales que comemos..

Es que lo de tener de todo, en todo momento, y accesible y barato tiene un precio, está claro. Otra cosa es que sepamos ese precio exacto, o la magnitud de las consecuencias a largo plazo. Tiendo a pensar que el primer beneficiado es la propia industria alimentaria, promover el máximo consumo posible poniéndonos en bandeja esas comodidades, ocultando o minimizando ese precio que se paga. En esto creo que la gente es muy fácil de llevar, en unos países más que otros.

Pero veo que vas hacia los extremos. O barra libre a todo, o "ni un gramo" de pesticida a los cultivos. Yo no veo las cosas así, lo veo más un poco de sentido común y usar ciertas cosas en su justa medida cuando no hay alternativa. Por ej, el aceite de oliva que consumo, no es eco, y cuesta más que la mayoría de eco que venden en tiendas. He charlado con el productor y ha explicado el uso sensato que hace de algunos productos cuando es estrictamente necesario y de sentido común, más que de atenerse a una normativa férrea que en determinadas situaciones resulta incoherente e incluso con un producto inferior. Por cierto has oido hablar de un virus en Italia que se cargó sin remedio miles de olivos y que había temor a que se expandiera aquí por su imposibilidad de combatirlo?

En otro hilo has dicho que por trabajo tenías reuniones y te movías por europa. En tu opinión, crees que la mentalidad del consumidor promedio en este tema, es la misma en toda la UE, o aprecias diferencias? No me refiero a diferencias radicales, pero más a una relación gradual entre la educación y cultura de cada país, al mindset de la gente a valorar estos aspectos como a calidad del alimento, modo de producción, sostenibilidad ambiental, trato animal, ética, prioridad local.. etc. Por el sector que te mueves, digo.

En lo de los gurús y personajes estoy totalmente de acuerdo, pero es lo que decía.. de dónde salen, quién los ve, quien los sigue, quién los menciona, quién les dá visibilidad y proyección...? No pienses que nada de lo que he comentado tiene que ver con eso, pq es algo que directamente no consumo. Recordáis el capítulo de los simpsons de aquellos monstruitos que cobraban vida y cuanto la gente más atención les daba más poder tenían, y cuando dejaron los muñecotes perdían fuerza, agonizaban y se morían xD


Te suena un divulgador sobre agricultura regenerativa, correcto tratamiento de la tierrda... llamado Jairo Restrepo?
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...

Última edición por Ricvrd; 20-Apr-2018 a las 17:52
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Antiguo 21-Apr-2018, 07:14   #3132
Zyan
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Hace tiempo que dudo entre interés económico o ignorancia/pasotismo sin más.

Las enfermedades autoinmunes son enfermedades que afectan a la calidad de vida, con esto quiero decir que no suponen un estado de gravedad, de muerte, al menos no en la mayoría de casos. No es fácil decir cómo afectan a la población africana porque en esos países la calidad de vida se mide por tener antibióticos o no, tener agua potable o no, y volver a casa sin que te haya asaltado alguien o no. Antes de 1950 sería difícil de medir por el mismo motivo, o porque se desconocían, por supuesto hay casos de diabetes o de cáncer, y de enfermedades autoinmunes desde tiempos inmemoriables, como también lo hay de infecciones. Y ahí es donde quiero llegar. INFECCIONES. Mirad, Helicobacter Pylori encontrado en una momia: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26744403
Hoy en día ya está demostrado que detrás de una enfermedad autoinmune hay infecciones, sólo hay que ver tipaje linfocitario e Igs, sethh lo ha comentado un millón de veces, y lo difíciles que son de eliminar también, y lo absurdo que es intentar combatirlas con comida, no hay abordaje posible con la dieta, la dieta tiene que ser un complemento del tratamiento, pero necesitamos un tratamiento real, y existe, antibióticos, antivirales, etc.
Y necesitamos establecer una diferencia entre personas sanas y enfermas, por qué poner a dieta a personas sanas? Sea la dieta que sea.
A una persona sana hay que darle recursos para que cuide de su salud, evite toxinas y detoxifique, e ingiera energía, un cuerpo sano necesita energía, y eso es azúcar, hidratos, en forma de alimentos que simplemente pueda digerir fácilmente.
A una persona enferma, si que no queda más remedio que limitarle o eliminar alimentos que le sientan mal, a los que reacciona y provoca malas digestiones.

Se comenta y se habla mucho de los personajes de Instagram porque es la prueba que tenemos, podría hablar de mi vecino o de mi compañero de trabajo, pero en Instagram ellos mismos se exponen con fotos, videos, crónicas de su día a día, por eso es tan útil, porque es real y hay muchísima información sobre esas personas y su modo de vida.
Si cogiéramos una grabadora y grabáramos cada vez que vivimos una situación dantesca con alguien y lo publicáramos por aquí pues también lo comentaríamos, pero Instagram es más accesible y ellos mismos lo permiten.

Yo he vivido en Dinamarca y vivo en Alemania y en fin conozco los países del norte de Europa y en general hay muchísima más oferta de productos ecológicos que en España, y a precio de risa. También hay muchísimas marcas de cosmética ecológicas que valen la mitad de la mitad de lo que valen en España. La gente normal consume productos ecológicos, no es ninguna tontería ni ningún lujo. Yo por ejemplo casi sin darme cuenta tengo hasta el detergente de la ropa ecológico, porque sólo me cuesta un poco más de dinero. Vayas donde vayas encuentras productos ecológicos, los supermercados tienen una línea de marca blanca ecológica tirada de precio, es muy típico que la gente tenga en casa la leche, los huevos y el yogur ecológicos.
Y lo que no es ecológico se preocupan por que al menos sea regional o de comercio justo. Insisten muchísimo en consumir productos locales.
También se consumen muchos suplementos, en los supermercados venden todas las vitaminas, complejos y minerales que te puedas imaginar, también les encanta la fitoterapia, hasta a los médicos.
A los niños se les encasqueta vitamina D por un tubo y las embarazadas tienen muchísimo cuidado de no beber de botellas de plástico. Todo el mundo en su casa recicla y se ahorra energía como sea (por la noche incluso apagan los semáforos de las calles poco transitadas).

Lo que no me atrevería es a afirmar que aquí la gente está mas sana que en España, no me lo parece.
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Antiguo 21-Apr-2018, 14:04   #3133
BladeRunner
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Yo he vivido en Dinamarca y vivo en Alemania y en fin conozco los países del norte de Europa y en general hay muchísima más oferta de productos ecológicos que en España, y a precio de risa. También hay muchísimas marcas de cosmética ecológicas que valen la mitad de la mitad de lo que valen en España. La gente normal consume productos ecológicos, no es ninguna tontería ni ningún lujo. Yo por ejemplo casi sin darme cuenta tengo hasta el detergente de la ropa ecológico, porque sólo me cuesta un poco más de dinero. Vayas donde vayas encuentras productos ecológicos, los supermercados tienen una línea de marca blanca ecológica tirada de precio, es muy típico que la gente tenga en casa la leche, los huevos y el yogur ecológicos.
Y lo que no es ecológico se preocupan por que al menos sea regional o de comercio justo. Insisten muchísimo en consumir productos locales.
También se consumen muchos suplementos, en los supermercados venden todas las vitaminas, complejos y minerales que te puedas imaginar, también les encanta la fitoterapia, hasta a los médicos.
A los niños se les encasqueta vitamina D por un tubo y las embarazadas tienen muchísimo cuidado de no beber de botellas de plástico. Todo el mundo en su casa recicla y se ahorra energía como sea (por la noche incluso apagan los semáforos de las calles poco transitadas).

Lo que no me atrevería es a afirmar que aquí la gente está mas sana que en España, no me lo parece.
La agricultura ecológica en Alemania esta muy subvencionada,diría que es el país que más que más dinero recibe, sin ser el mayor productor, de hecho el mayor productor europeo es España y recibe menos de la mitad de subvención que Alemania teniendo aprox el doble de hectáreas de agricultura ecológica. Y encima de lo que España produce gran parte se va exportada al norte de Europa, ahí las diferencias de precio y que en un país sean productos de "lujo" casi y en otro productos normales, pero sin sorpresas, como siempre los países del norte se aprovechan de los del sur.

Pero como dices, diferencias de salud no las encontrarás, no hay ningún estudio serio que demuestre beneficio alguno, ni lo habrá nunca.
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Antiguo 21-Apr-2018, 16:47   #3134
Ricvrd
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Las enfermedades autoinmunes son enfermedades que afectan a la calidad de vida, con esto quiero decir que no suponen un estado de gravedad, de muerte, al menos no en la mayoría de casos. No es fácil decir cómo afectan a la población africana porque en esos países la calidad de vida se mide por tener antibióticos o no, tener agua potable o no, y volver a casa sin que te haya asaltado alguien o no. Antes de 1950 sería difícil de medir por el mismo motivo, o porque se desconocían, por supuesto hay casos de diabetes o de cáncer, y de enfermedades autoinmunes desde tiempos inmemoriables, como también lo hay de infecciones.
Antes de 1950 no habrá muchos datos, pero del 80 para arriba sí que hay eh?.. y cómo se ha disparado todo esto a un ritmo brutal. Casualmente coincidiendo con un cambio en hábitos y exposición a factores ambientales a un ritmo de vértigo que bajo la apariencia de comodidades rápidas han traído otros "regalos" bajo el brazo. No es el avance en sí el problema, sino un ansia desmesurada y una incorrecta implementación auspiciada por el sistema económico actual cuya prioridad es explotar, producir y consumir por encima de todo lo demás. Luego si hay consecuencias negativas, eso ya se mirará después. Esto es más que alimentación, lo de curar autoinmunes con comida lo has mencionado tú; lo que creo es que en su prevención el entorno tiene un papel muy importante y la comida es una pata más, como lo puede ser el aire, sueño, exposición solar, nnEMF, relaciones sociales, factores que promuevan ansiedad, depresión... etc. Y todo esto es tanto para una persona sana (prevención) como para una enferma (curar), eliminar o reducir la exposición a la toxicidad del entorno a unos niveles ponderados


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A una persona sana hay que darle recursos para que cuide de su salud, evite toxinas y detoxifique, e ingiera energía, un cuerpo sano necesita energía, y eso es azúcar, hidratos, en forma de alimentos que simplemente pueda digerir fácilmente.
Aquí te haces un poco eco del discurso de sethh; "lo que cuenta es el núm de kcal, los macros y los micros.. los números; eso es el 99% de la ecuación, el resto será un 1%". De todo lo que promulga sethh ésa es más o menos su máxima actual. A mi modo de ver, un tanto reduccionista.

Sería interesante probar esa teoría. Poner a un grupo de personas a ingerir sus kcal ideales acorde a los medidores de RMR, y alimentarlas a base de maltodextrina, aminos esenciales (map), una combinación de aceites vegetales refinados según el ratio óptimo deseado de SFA/MFA/PUFA, y por último micronutrientes necesarios para cubrir el rda, vitaminas, minerales, EFAs.. todo de calidad farmacéutica, ultrapurificado, con los más estrictos controles sanitarios.. etc. Y si queréis con saborizantes y agentes para además supiera bueno y permitiera combinaciones. Todo cubierto, BLOQUES DE ENERGÍA, no? qué podría salir mal?? Y por mucho número, cálculo y matemática que apliquéis, esa gente tarde o temprano me la juego a que terminarían petando pero de bien.


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Se comenta y se habla mucho de los personajes de Instagram porque es la prueba que tenemos, podría hablar de mi vecino o de mi compañero de trabajo, pero en Instagram ellos mismos se exponen con fotos, videos, crónicas de su día a día, por eso es tan útil, porque es real y hay muchísima información sobre esas personas y su modo de vida.
Muchísima información? pero qué información? lo que hay es salseo y frikismo, y ver fotos de tías de 20 años enseñando cacho. No os engañéis, no traéis esos perfiles para información de nada xD, más que de su vida como tú mismo indicas. Que ojo no digo que esté mal, que es otra forma de entretenimiento tan válida, para eso está IG después de todo.. pero no me lo pintes que es para informción ni con carácter de debatir nada serio. Es como si alguien para tratar un tema social o político, trae los "debates" de tertulianos de tv, y comentáis lo que opina por ej el conde lequio de la situación.. Llamemos las cosas por su nombre, un poco de coherencia.
__________________
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Última edición por Ricvrd; 21-Apr-2018 a las 17:17
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Antiguo 21-Apr-2018, 18:58   #3135
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Hola sethh.

¿Sabrías las variables para un posible suero mutágeno meta-humano, estilo Prototype? Sería espectacular. Es fantasear, un poco, claro.

Siempre se puede desescalar y hacer super-humanos o algo así.
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https://youtu.be/RaOdhX9xHwQ


5% descuento con tu primera compra: MP28602996

erikrelatos.blogspot.com.es
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Antiguo 21-Apr-2018, 21:04   #3136
AntonioQ
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Siempre se puede desescalar y hacer super-humanos o algo así.
Paso 1. No entrenar como Seth.
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Antiguo 21-Apr-2018, 22:03   #3137
Josele_piro
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Paso 1. No entrenar como Seth.
Paso 2, No leer ni hacer caso a AntonioQ



No
Broma


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pumping is the maximum authority of the florrum!!

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Antiguo 21-Apr-2018, 22:37   #3138
Capobb
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Hola Sethh,

Hace tiempo que estoy pasando una etapa de total anhedonia, ausencia total de libido y considerable fatiga!
Problemas de libido y síntomas hipotiroideos ya hace bastantes años que tengo por etapas pero han sido llevaderos...
Ahora, no se si como consecuencia del protocolo de quelacion de Mercurio que sigo o porque ya desde hace años iba en esta dirección, los síntomas han empeorado muchísimo, teniendo una calidad de vida totalmente miserable el último mes.

He ido al urólogo para ver qué me decía y me ha mandado una analítica de risa para descartar que sea hormonal (solo me ha pedido testo total, tsh, t3, t4 y prolactina)

Que más debería pedir? Las últimas veces que he pedido catecolaminas me ha salido la noradrenalina alta y adrenalina y dopamina bajiiisimas.

Merece la pena hacerse un análisis de saliva para ver curva cortisol y dhea?

Que opinas de la selegilina como posible solución al menos al tema de la anhedonia general??
Para la libido el urólogo me ha dado cialis...empeñado en que tiene que ser psicólogico porque aún no he llegado a los 40 ( tengo 37)...

Saludos
__________________
Yo solo se que no se nada...
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Antiguo 22-Apr-2018, 12:00   #3139
realfitness
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Querido @Ricvrd

Me ha llamado mucho la atención las cosas que expones, ¿de dónde sueles sacar esas fuentes de información?
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Antiguo 22-Apr-2018, 15:44   #3140
Ricvrd
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No las saco de ningún sitio concreto, sino de observar alrededor, de analizar y cruzar datos de mil fuentes. Cualquiera que mire el aumento en autoinmunes en las últimas décadas, es difícil no relacionar su paralelismo con los todos los cambios de entorno que han sucedido en el mismo periodo de tiempo, especialmente en países desarrollados occidentales. Y los introducidos en la cadena alimenticia de la población general, creo que es uno de ellos. Claro que no será el único, quizá tp el más relevante, pero peso estoy convendido que ha tenido.. y estudios irrefutables generales contra ello no va a haber, como apuntaban antes, porque son infinidad de agentes y variables las que intervienen, y algunas serán inocuas y otras no tanto.

Por ej,



Esto puede ser casual y no causal? sí, pero no por ello deja de ser un dato a tener a tener en cuenta para contrastar con los demás que se vayan acumulando. El estudio analiza una posible relación entre el aumento de la celiaquía en occidente y la aditivación y cambio en la producción panaria, apuntando a la transglutaminasa como posible implicado.





Siempre he pensado que meter miedo con el gluten y poner a éste como raíz del problema ha sido un error enorme.. pero si llevamos siglos tomando gluten sin problemas!! por eso parece lógico descartar al gluten como causante de la intolerancia al mismo (igual que la lactosa). Qué es lo que ha cambiado? la industria de las harinas y los métodos de producción, quizá empeorado por la hibridación extrema del cereal para maximizar la productividad. Lo gracioso es que como apunta, los productos y la moda gluten-free que se han explotado, puede ser peor aún. Y en medio de esto, el consumidor average azotado por corrientes de información "wellness" por todos los flancos que no se entera por dónde van realmente los tiros.

"Until further studies provide additional information, it is recommended that any use of microbial transglutaminase in the commercial processing or baking of food be disclosed on the packaging label to ensure transparency for consumers, as is currently required in Switzerland* by the regulatory authorities. Gluten-free products are known for their potential contamination. Use of microbial transglutaminase can further increase the risk for gluten-sensitive populations."

http://europepmc.org/articles/PMC4502714

(*) Véis, como siempre esos países van siempre por delante? Por eso están donde están, y nososotros estamos donde estamos.
__________________
...

Última edición por Ricvrd; 22-Apr-2018 a las 15:54
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