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Antiguo 01-Apr-2016, 08:36   #1
bergineusfc
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Buenas hermanos, comparto por aqui mi experiencia la cual me tiene totalmente reventado,vengo de recoger unos analisis despues de estar unos dias con ansiedad como comente, al ver que era raro que tuviese ansiedad el medico me mando analisis generales y de tiroides.
Pues me ha salido esto:
Trigliceridos muy altos, puede ser normal ya que estaba saliendo de un volumen..valor:316.00 y hace un mes a 100, la noche antes hice cheat
Y la tirotropina la cual me tiene rayadisimo a 8,86 me ha mandado tratamiento de eutirox...
Ami me ha dejado esto bastante tocado, ya uno no sabe como aceptar,siempre sin ciclar por miedo a estas cosas y ahora me sale yendo natty.
Dejo foto de analitica:



Si Seth esta por aqui que creo que entiende aver si me puede ayudar.
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Última edición por bergineusfc; 01-Apr-2016 a las 10:52
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Antiguo 01-Apr-2016, 08:40   #2
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Pasó algo que motivase esa ansiedad? o llevabas dias con ansiedad sin motivo aparente y entonces decidiste ir al médico?

Mucho ánimo y a mejorarse
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Antiguo 01-Apr-2016, 08:45   #3
bergineusfc
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Pasó algo que motivase esa ansiedad? o llevabas dias con ansiedad sin motivo aparente y entonces decidiste ir al médico?

Mucho ánimo y a mejorarse
Ansiedad sin motivo aparente, más que ansiedad síntomas como mareos,fatiga...
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Antiguo 01-Apr-2016, 09:37   #4
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Mucho ánimo Bergi!! Esperemos que no sea nada importante al final. Todo esto ha sido con tu médico de cabecera o con un endocrino? Si es la primera opción, mira con el especialista que podrá aconsejarte mejor.

De todas maneras, teniendo la tiroxina bien la función de la tiroides es correcta no?
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Antiguo 01-Apr-2016, 10:38   #5
Mr. Potato
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Si Seth esta por aqui que creo que entiende aver si me puede ayudar.
Anda que... gordo y reventado, tienes la negra. Este año ya no llegas a la piscina...

Ahora le digo a mi amigo sethh que venga.
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.
Dime cual es el secreto
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Antiguo 01-Apr-2016, 10:53   #6
bergineusfc
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Mucho ánimo Bergi!! Esperemos que no sea nada importante al final. Todo esto ha sido con tu médico de cabecera o con un endocrino? Si es la primera opción, mira con el especialista que podrá aconsejarte mejor.

De todas maneras, teniendo la tiroxina bien la función de la tiroides es correcta no?
Cabecera, y ya me pudo tratamiento

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Anda que... gordo y reventado, tienes la negra. Este año ya no llegas a la piscina...

Ahora le digo a mi amigo sethh que venga.
Jaja sería de buena ayuda
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Antiguo 01-Apr-2016, 11:54   #7
sethh
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Hola, la tirotropina es la TSH.

Esos niveles son muy altos para gente "normal", para un deportista aun mas.
A partir de 2 es warning en deportista...en gente normal a partir de 3 es hipotiroidismo subclinico.

Esa analitica, un medico experto concluiria que el diagnostico es:
"Tiroiditis de Hashimoto subclínica compatible con deporte de elite"

Es una pena que no tengas mas marcadores como CK fraccionado, pero aun asi, se aprecia que hay un stress organico, pero seria importante este marcador para ver como anda el tejido musculoesqueletico.

Nosotros en atletas siempre vemos que la bilirrubina esta alta, me refiero con perfiles de sobrecargas(stress fisiologico) ya que es una respuesta sistemica para detoxificar en estos casos.....En tu analitica no es que esta alta, todo lo contrario, por lo que ese mecanismo compensatorio no lo has desarrollado aparentemente; eso o que este minimizada la bilirrubina por alguna causa exogena como podria ser megadosis de vitamina C y/o cafeina por ejemplo, pero aun asi, es raro porque en deportistas la bilirrubina siempre esta en rango o tirando al alza y la cafeina se usa muchisimo.

Los ratios Na/K aunque en suero no son muy indicativos si que podria ser un incicativo para mirar adrenales: ACTH, Aldosterona.....y con los sintomas que tienes lo hacen mas que recomendable.

El perfil lipidico es otra cosa interesante en tu caso....muchos culturistas cuando tienen stress fisiologico, es normal que tengan LDL alto, es normal porque deberia ser asi; es otro mecanismo natural y que no suele haber problemas ateromicos ya que el VLDL es bajo y las APO estan Ok....En tu caso es inusualmente bajo para el stress que parece que tienes y se supone que entrenas para hipertrofia/hiperplasia??

* Cuando hablo de deportistas, me refiero a atletas sobre todo de disciplinas muy lacticas y/o de desgaste...con culturistas me refiero a personas que entrenan para hipertrofia/hiperplasia

Lo que es tremendamente llamativo son esos TGL altisimos en alguien tan joven y mas con un colesterol tirando a bajo...es una dislipenia en toda regla y hay que investigar el origen.

Es posible que tenga que ver con que estes usando mucha grasa dietetica, pero aun asi, tu piensa que estas movilizando muchisima grasa y no oxidando y si tu metabolismo es de oxidar grasa, tendrias la glucosa mas baja...esos TGL con unos valores altos de NEFA serian catastroficos respecto a tema de glucemia, porque te estarian generando una RI(resistencia insulinica) que por desgracia es lo que suele ocurrir con dietas cetogenicas y similares y nunca viene mal investigar.

Tema de tiroides, la buena noticia es que no tienes aun respuesta inmune y fisiologicamente, al menos la T4 se mantiene, pero ahi es basico que tengas T3 medida y t3 reversa, porque podrias tener una sorpresa negativa y mas si vas a usar T4(eutirox).

Evidentemente si usas eutirox la TSH se reducira pero a que precio?? Sabes que ratio de conversion de T4 a T3 tienes??

Muchas veces hay TSH altas pero que no cursan con efectos fisologicos, en tu caso si, pero es que la TSH directamente elevada no genera sides a no ser que haya una alteracion en T3 o T4 y/o otras hormonas hipofisiarias esten elevadas....En tu caso, solo tienes TSH elevada, pero T4 y aticuerpos no.

Imaginemos que en tu caso tengas T3 reducida que explicarian muchos sintomas.....pero T4 esta ok, ese escenario seria que tu sintesis de T4 a T3 esta minimizadisima....En ese escenario si metes T4 exogena la cagas a medio plazo de una manera tremenda, porque reducirias TSH pero la T4 te subiria muchisimo, pero esa subida no se reflejaria en ratio en una subida de T3 que es la hormona final mas activa y esto con el tiempo generaria un feedback supernegativo.

Sea como sea, eso lo tienes que corregir porque con el tiempo los anticuerpos se elevaran...piensa que si entrenas para hipertrofiar, todo ese "daño" muscular genera una respuesta inmune y en estos casos suele ser cuestion de tiempo que se generen anticuerpos.

Y no hay nada respecto a tema de androgenos que puede ser un caballo de batalla en tu caso.

En general, debes reducir stress fisico y psiquico, procurar dormir/descansar mas....que uses eutirox en un plazo corto, no importa pero mira lo que te he comentado y en caso de no mejorar, si que ya debes hacerte una analitica mas completa, al menos con estos valores y ya empezar a hacer las cosas serias.

* Con estos marcadores ya puedes actuar, pero posiblemente necesites indagar en algun tejido si saliese algo muy desequilibrado.

SUERO: hemograma, gasometria, VSG, CK fraccionada, BUN, HbA1c, VLDL, TGL, APOA, APOB, NEFA, Homocisteina, ACTH, ALDOSTERONA, TSH, T4, T3, T3 reversa, Testosterona libre, DHT, estradiol, GH, Prolactina.

ORINA 24 HORAS: Amoniaco,Bicarbonato,Mg, Osmolalidad, CORTISOL Libre Y Total, HIDROXICORTICOIDES FRACCIONADOS-17


Un saludo
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sethh no está en línea   Responder Citando
Antiguo 01-Apr-2016, 12:11   #8
bergineusfc
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Hola, la tirotropina es la TSH.

Esos niveles son muy altos para gente "normal", para un deportista aun mas.
A partir de 2 es warning en deportista...en gente normal a partir de 3 es hipotiroidismo subclinico.

Esa analitica, un medico experto concluiria que el diagnostico es:
"Tiroiditis de Hashimoto subclínica compatible con deporte de elite"

Es una pena que no tengas mas marcadores como CK fraccionado, pero aun asi, se aprecia que hay un stress organico, pero seria importante este marcador para ver como anda el tejido musculoesqueletico.

Nosotros en atletas siempre vemos que la bilirrubina esta alta, me refiero con perfiles de sobrecargas(stress fisiologico) ya que es una respuesta sistemica para detoxificar en estos casos.....En tu analitica no es que esta alta, todo lo contrario, por lo que ese mecanismo compensatorio no lo has desarrollado aparentemente; eso o que este minimizada la bilirrubina por alguna causa exogena como podria ser megadosis de vitamina C y/o cafeina por ejemplo, pero aun asi, es raro porque en deportistas la bilirrubina siempre esta en rango o tirando al alza y la cafeina se usa muchisimo.

Los ratios Na/K aunque en suero no son muy indicativos si que podria ser un incicativo para mirar adrenales: ACTH, Aldosterona.....y con los sintomas que tienes lo hacen mas que recomendable.

El perfil lipidico es otra cosa interesante en tu caso....muchos culturistas cuando tienen stress fisiologico, es normal que tengan LDL alto, es normal porque deberia ser asi; es otro mecanismo natural y que no suele haber problemas ateromicos ya que el VLDL es bajo y las APO estan Ok....En tu caso es inusualmente bajo para el stress que parece que tienes y se supone que entrenas para hipertrofia/hiperplasia??

* Cuando hablo de deportistas, me refiero a atletas sobre todo de disciplinas muy lacticas y/o de desgaste...con culturistas me refiero a personas que entrenan para hipertrofia/hiperplasia

Lo que es tremendamente llamativo son esos TGL altisimos en alguien tan joven y mas con un colesterol tirando a bajo...es una dislipenia en toda regla y hay que investigar el origen.

Es posible que tenga que ver con que estes usando mucha grasa dietetica, pero aun asi, tu piensa que estas movilizando muchisima grasa y no oxidando y si tu metabolismo es de oxidar grasa, tendrias la glucosa mas baja...esos TGL con unos valores altos de NEFA serian catastroficos respecto a tema de glucemia, porque te estarian generando una RI(resistencia insulinica) que por desgracia es lo que suele ocurrir con dietas cetogenicas y similares y nunca viene mal investigar.

Tema de tiroides, la buena noticia es que no tienes aun respuesta inmune y fisiologicamente, al menos la T4 se mantiene, pero ahi es basico que tengas T3 medida y t3 reversa, porque podrias tener una sorpresa negativa y mas si vas a usar T4(eutirox).

Evidentemente si usas eutirox la TSH se reducira pero a que precio?? Sabes que ratio de conversion de T4 a T3 tienes??

Muchas veces hay TSH altas pero que no cursan con efectos fisologicos, en tu caso si, pero es que la TSH directamente elevada no genera sides a no ser que haya una alteracion en T3 o T4 y/o otras hormonas hipofisiarias esten elevadas....En tu caso, solo tienes TSH elevada, pero T4 y aticuerpos no.

Imaginemos que en tu caso tengas T3 reducida que explicarian muchos sintomas.....pero T4 esta ok, ese escenario seria que tu sintesis de T4 a T3 esta minimizadisima....En ese escenario si metes T4 exogena la cagas a medio plazo de una manera tremenda, porque reducirias TSH pero la T4 te subiria muchisimo, pero esa subida no se reflejaria en ratio en una subida de T3 que es la hormona final mas activa y esto con el tiempo generaria un feedback supernegativo.

Sea como sea, eso lo tienes que corregir porque con el tiempo los anticuerpos se elevaran...piensa que si entrenas para hipertrofiar, todo ese "daño" muscular genera una respuesta inmune y en estos casos suele ser cuestion de tiempo que se generen anticuerpos.

Y no hay nada respecto a tema de androgenos que puede ser un caballo de batalla en tu caso.

En general, debes reducir stress fisico y psiquico, procurar dormir/descansar mas....que uses eutirox en un plazo corto, no importa pero mira lo que te he comentado y en caso de no mejorar, si que ya debes hacerte una analitica mas completa, al menos con estos valores y ya empezar a hacer las cosas serias.

* Con estos marcadores ya puedes actuar, pero posiblemente necesites indagar en algun tejido si saliese algo muy desequilibrado.

SUERO: hemograma, gasometria, VSG, CK fraccionada, BUN, HbA1c, VLDL, TGL, APOA, APOB, NEFA, Homocisteina, ACTH, ALDOSTERONA, TSH, T4, T3, T3 reversa, Testosterona libre, DHT, estradiol, GH, Prolactina.

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Un saludo
Muchísimas gracias Sethh, si entreno para hipertrofia con un volumen de entreno bastante elevado(este invierno he estado haciendo pectoral 3 veces por semana por ejemplo,sesiones de 1:20 cada día,5 días semanas).
He estado en una dieta de 4100 aprox calorías desde octubre hasta ahora y debido a problemas de barriga al ir al servicio cambiamos a cetosis y estoy hizo que fuese a peor por problemas de reflujos.
Pase de la cetosis a una dieta con carbos y días antes del análisis hice 2-3 cheats debido a que ese lunes empezaba a definir y también bebí alguna copa, la noche antes del análisis me pegue un buen cheat.
Fui a hacerme los análisis porque estuve bastantes días con mareos,vista borrosa,etc.
Aún sigo con ellos,según el médico era ansiedad seguro pero ahora dice que del tiroides.
Aún sigo con estos síntomas de vista nublada,cansancio,mareos,me cuesta mucho dormir....
En cuanto a química no uso nada, en julio use algo de clembuterol pero desde eso ha llovido mucho
¿me recomiendas entrenar estos días?
Muchas gracias
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Última edición por bergineusfc; 01-Apr-2016 a las 12:20
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Antiguo 01-Apr-2016, 12:38   #9
sethh
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Muchísimas gracias Sethh, si entreno para hipertrofia con un volumen de entreno bastante elevado(este invierno he estado haciendo pectoral 3 veces por semana por ejemplo,sesiones de 1:20 cada día,5 días semanas).
He estado en una dieta de 4100 aprox calorías desde octubre hasta ahora y debido a problemas de barriga al ir al servicio cambiamos a cetosis y estoy hizo que fuese a peor por problemas de reflujos.
Pase de la cetosis a una dieta con carbos y días antes del análisis hice 2-3 cheats debido a que ese lunes empezaba a definir y también bebí alguna copa, la noche antes del análisis me pegue un buen cheat.
Fui a hacerme los análisis porque estuve bastantes días con mareos,vista borrosa,etc.
Aún sigo con ellos,según el médico era ansiedad seguro pero ahora dice que del tiroides.
Aún sigo con estos síntomas de vista nublada,cansancio,mareos,me cuesta mucho dormir....
En cuanto a química no uso nada, en julio use algo de clembuterol pero desde eso ha llovido mucho
Muchas gracias
Hola, a ver, tema de ansiedad es "normal" y mas si eres hipocondriaco(yo lo soy y ante cualquier cosa magnifico), pero que los medicos o quien sea, no te "vendan" que todo es debido a la ansiedad.

Esto es un problema porque al final, cuando no quieren investigar o se "cansan" la excusa es que es psicosomatico si es un medico y si es un preparador pues lo tipico que dicen: "Eso es al principio...que luego ya te acostumbras"

Sin duda si deberias mirar CK, porque la CK fraccionada refleja muy, muy bien el stress del tejido musculoesqueletico.....Es normal que salga algo elevada porque tu tienes mas masa muscular y encima entrenas para dañarla y recuperarla, pero segun los valores puedes ver si te estas pasando o no....y te aseguro que si te estas pasando a ciertos niveles una de dos, o descansas o te re-planteas toda tu preparacion y logras descansar mas o lograr resultados con menos volumen de entreno, etc, etc...o evidentemente esta el tema de farmacos, pero que en situaciones habria que ser muy "quirurgico" para que no perjudicaran.

La ansiedad puede potenciar todo, pero insisto que ya ves que en analiticas hay reflejo, osea que organicamente tienes un desequilibrio.

Yo intentaria organizar un poco la dieta y entreno para estabilizarte y ver si sigues con esos sintomas.....Tema de tiroides puede causarte falta de energia, anhedonia...los otros sintomas que comentas son mas bien adrenales o metabolicos(glucemia/perfil lipidico).

Dormir es basico que duermas/descanses y tema de ansiedad que la controles, yo iria a eso tambien.....yo personalmente pienso que en estos casos el uso puntual de benzos puede ser de gran ayuda limitadas a este periodo y siempre para amortiguar estos dos factores.

Por otro lado, el tema digestivo tienes que solucionarlo(en caso que no lo hayas hecho ya).....una mala digestion te destroza y mas si ya aparte de tema gastrico hay alteracion intestinal....independientemente de la dieta que hagas, en desglose de macros, elige alimentos que digieras perfectamente....y si quieres estabilidad, sin duda lo mejor es macros de la zona y eleccion de alimentos cuanto mejor digieras; en esta linea, tambien, puntualmente puede ser un buen añadido enzimas digestivas.

Mis favoritas son estas(en polvo, ademas se mezclan bien en agua o directamente, no saben mal).

http://eu.iherb.com/Nature-s-Sources...-oz-300-g/7064

Entreno, pues si vas a estabilizar, ya sabes que enfasis en concentricas y si quieres basarte en lugar de Kgs, concepto de VBT que a mi me fascina...y para mantenerte a nivel metabolico algun HIIT pero de poco tiempo....aunque las transiciones siempre tienen que ser progresivas porque como tendras adaptaciones, tienes que romperlas.

De todas formas, esto es en caso que no reacciones....si tu sistema reacciona y se reequilibra, simplemente es que sigas mas o menos tu plan...pero si la cosa no es asi, antes de seguir "degradandote" para llegar a un punto en el que tengas que parar por salud, mejor estas transiciones que te comento.


Un saludo
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sethh no está en línea   Responder Citando
Antiguo 01-Apr-2016, 13:49   #10
Mr. Potato
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madremia bergi... estás en crack metabólico siendo un flacograsivo!!! Yo que tu me chutaba y de perdidos al río xDD

Que sepas que aunque no se te levante te kise igual.... bueno igual igual no.... pero casi.... Por lo menos tienes pelazo.... por ahora.... xDD

Animo y cuidate mucho bergi!!!
__________________
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