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Antiguo 24-Apr-2011, 08:48 #1
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Predeterminado ¿MERECE LA PENA LA CHASCA?

Llevo dias dandole vueltas a esta pregunta...no se si habreis pasado por esto, y ahora lo veis directamente una tonteria...pero yo al pensar en chasca solo pienso en camino fácil y en que estoy haciendo "trampa" por decirlo de algún modo, siento que es como perder una virginidad el dejar de ser natural, menuda comparación,jajajaja. A lo mejor, o casi seguro que estoy condicionado por la mala fama que tiene la química.

La verdad, es que estoy muy contento con el punto que tengo actualmente, pero eso no quita que me gustaria verme un 10% mejor, (es coña ) lo único que me hace pensarme el pasarme al lado oscuro es que algunos afirmais tajantemente que una dosis de 20 mg de oxa + proviron por ejemplo, no tiene riesgos alguno y que puedo bajar protes tranquilamente y que siendo tan altos como son ahora es mas insano si cabe lo q estoy haciendo con la nutrición....y que además, supuestamente con la quimica tendre muchos mejores resultados...

Ahora me surgen dudas, si me decido...una vez termine el ciclo, ¿podre mantener el resultado siendo estricto? o es totalmente imposible y siempre que quiera tener ese punto tendre que acudir a la quimica?

Por otro lado, lo que me pueda facilitar el uso de ese ciclo suave lo podria obtener naturalmente con mas tiempo ¿pero seria mas insano por la nutrición?

Como veis, estoy dudoso, algun forero me dijo que lo que vaya a hacer no le de tantas vueltas, pero es que yo esto lo veo algo muy serio
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Antiguo 24-Apr-2011, 09:13 #2
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La quimica si vale la pena pero eso no quita que alguno la use para llegar antes a un objetivo.

Respecto a tus preguntas:


-Puedes mantener gran parte de lo ganado, pero siempre pierdes algo y si no lo haces pierdes el look y ya te lo parece.

-El punto que te da la quimica solo te lo da la quimica eso es cierto.

-Esta no sabria decirte.........


Un abrazo.
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Antiguo 24-Apr-2011, 09:43 #3
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Gracias por las respuestas Adrianinho!!!

saludos
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Antiguo 24-Apr-2011, 10:22 #4
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Hola, yo creo que dependera de los objetivos reales.

No es que lo diga yo, lo dice un tio como cpa que tiene una de las geneticas mas privilegiadas de este foro....Estar a dieta todo el año no merece la pena; no es llevadero ni psicologicamente, ni fisicamente.
Produce un desgaste que al cabo de los años, termina con cualquiera.

Si eres joven <25 años, esto no importa y deberias trasladar la cuestion a cuando sobrepases esa edad, porque hasta los 25 años, hagas lo que hagas, mientras no te pases en exceso, tu sistema lo va a compensar.

Pasados los 25 años, quien este instaurado en una dieta que aqui se llama "limpia" y un regimen de esnrtenamiento que aqui se llama "estricto", esta anclado en unas practicas extremas que NECESITA para mantenerse y mejorar si acaso milimetricamente....va sobre-revolucionado, sobre-entrenado y sobre-cargando.

Si usas quimica para poder aun pisar mas el acelerador, estas en las mismas...por no decir que mucho peor.
Si usas quimica para poder llevar unos habitos sanos de verdad y no "sobresaturados", entonces la cosa cambia....de todas formas, este uso de quimica, apenas se lleva.
En este caso, las dosis son minimas y el protocolo de dieta y entrenamiento es diametralmente opuesto a lo que se lleva en el sector.

Mucha gente, por ejemplo dice, uso 20mg de oxandrolona con este protocolo.
Ok...pero a reglon seguido comenta...y tomare 3g/Kg de proteina...y entrenare basico y pesado 4 o 5 veces por semana......y hare aerobicos en ayunas.....y tomare un termogenico.....y tomare muchos vegetales.....y tomare muchos suplementos....y tomare claras y avena, y mucho suero y mucha caseina....y comere "limpio" 5 o 6 veces al dia.

Eso para ellos es ser estricto y sano....y de todo eso lo menos perjudicial, es la oxandrolona, pero da lo mismo ahi que se tome o no, porque alguien que siga ese protocolo esta destrozandose literalmente.

Y es muy facil acostumbrarse a todo eso y cuando estas dentro no lo ves extremo para nada e incluso lo ves llevadero...y con esos protocolos, hay gente que esta estancada o avanza casi 0 y con fisicos que por ejemplo no se acercan al que tu tienes ahora mismo....asi miles.

A mi me ha llevado dos años el normalizar los habitos...pasar a comer 3 veces, a comer absolutamente de todo, a entrenar lo justo, a andar mucho mas, a no tomar suplementos, a apenas tomar suero, a tener un concepto de comer "limpio" real y no del sector, a guiarme por sensaciones, etc, etc...y ahora, estoy similar a como estaba antaño, pero llevando una vida en la que no voy "sobresaturado".

Aunque tambien, la quimica es muy interesante, a mi me produce bastante curiosidad.....sea como sea, yo estoy evolucionando a un uso de quimica de manera "quirurgica", asi como el entrenamiento en el gym con pesas.
Limitarlo a momentos muy puntuales y que la amalgama de quimica, entrenamiento y elevacion de kcal sean sinergicos.


Un saludo
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Antiguo 24-Apr-2011, 10:34 #5
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Entonces Sethh deduzco que según tu opinión, estas prácticas que llamas extremas pueden tener sentido al alcanzar un buen "punto" pero que a partir de ahi no solo no se avanza sino que uno se desgasta con el tiempo. Y que es mas inteligente y sano intentar normalizar en la nutrición y entrenamiento, y en todo caso, que sean periodos cortos los que se haga esta práctica mas extrema, según tu, la clave si se quiere avanzar y cuidar mas el tema de la salud es mejor acudir a una "quimica" en dosis muy bajas por temporadas cortas. ¿Es asi?.

Muchas gracias por tu aporte!

Última edición por knovas; 24-Apr-2011 a las 10:37
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Antiguo 24-Apr-2011, 10:53 #6
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Knovas, yo creo el "buen look que tanto deseamos" solo te lo va a dar la química. Lo que pasa esque por poca dosis que tomes,el look te va a gustar y cuando acabes el ciclo este se irá. Tú tendrás ganas de volver a tener ese look y mas tarde volverás a hacer otro.

Mas adelante dirás, y si subo un poco las dosis o meto tal y cual, me veré mejor? Y asi sucesivamente... Hasta que te metes de lleno en ese mundo xDDD

Una vez que te ves bien, siempre quieres verte así. Por tanto creo que eso de : "Haré un ciclo muy suave, y nunca mas...." es un mito xD


Es mi opinión rey.
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Hola, es asi...puedes verlo por ejemplo en hacer cardio.

Empiezas a hacer cardio, en ayunas o no en ayunas....mejoras la composicion corporal a la "velocidad de la luz"....empiezas a comer mas porque es obvio que si haces mas "ejercicio", tu sistema necesita mas kcal,proteinas,micronutrientes,etc..(sino haces esto y restringes las kcal, castigas a tu cuerpo, si lo haces durante bastante tiempo, a la larga, siendo un average joe, tendras problemas fisicos y psiquicos).
El setpoint se empieza a regular. A las 4 o 5 regulaciones(la media es cada 12 dias), ya estas adaptado.
La mejoria respecto a la composicion corporal en ese punto, cuando se ha producido el ajuste ya no se produce; pero sigues comiendo mas y haciendo cardio y estas estancado en ese punto, comes mas, tus organos se desgastan, mas comida, mas toxinas, mas ejercicio, mas desgaste, etc, etc...pero con avances milimetricos si es que se producen y con el "ancla" y lastre que necesitas correr todos los dias para mantenerte asi.
Esta practica no es ni mas sana, ni mas "elevada" que por ejemplo, un tio que en un mes llegue a ese punto y empiece a regular y en lugar de correr todos los dias, ande y coma menos(come menos porque necesita menos comida, no por restriccion y en ese escenario, el comer menos es lo natural...como en el otro escenario, el comer mas es lonatural).

Entre esas dos posturas, la sana es la segunda, la eficiente es la segunda y la llevadera es la segunda.
La primera, tiene sentido si eres corredor y necesitas ser un especialista corriendo y marcando tiempos, o necesitas correr porque correr te produce un estimulo endorfinico que merece la pena el desgaste, el dolor, etc, etc...ya que ese bienestar que produce lo compensa.

En resumen, si tu te lo pasas mejor andando que corriendo, vas a estar IGUAL y mucho mas sano....eso no quita para que de vez en cuando corras.
Yo deje de hacer footing habitual y cada 15 dias o asi, me voy al parque a picarme con la gente.
A mi me gusta correr, pero andar tambien.


Un saludo
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Última edición por sethh; 24-Apr-2011 a las 11:20
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Antiguo 24-Apr-2011, 11:23 #8
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Yo estoy llegando al punto en el que empiezo a estar saturado de todo lo que conlleva este estilo de vida. Llevo casi seis años comiéndome la cabeza con qué dietas seguir, qué entrenamientos, mirando el reloj porque tengo que comer, pesando los alimentos, etc., etc.,etc., a cambio de tener un físico de mierda cuando me quito la ropa. Cuando estoy vestido lleno muy bien la ropa y tengo aspecto de "cachas", pero luego la realidad es otra. Mis piernas siguen estando hyperdesarrolladas en comparación con mi tren superior debido a que muuuuuuuuuucho antes de los 25 las ejercité mucho mientras que con las pesas me puse después (exceptuando alguna temporada suelta anterior). Lo que yo veo es que en la puta vida voy a lograr la compensación de mi cuerpo, sigo con mis 48cm de gemelo y mis escuetos 41cm de bíceps en tensión cuando, a juzgar por las fotos que veo, la tendencia es tener más porra que gemelo.

Este mes me empezó a llevar Cpatermi y... ¿qué espero? Un milagro. ¿Por qué? Porque sabemos que es un buen preparador y yo me estoy esforzando y sacrificando al seguir sus directrices. No sé cuanto tiempo habrá que esperar para saber si la cosa marcha viento en popa o no, pero lo que tengo claro es que este será mi último intento sano en este deporte. Si dentro de como mucho un año comparo las fotos del antes y el después y no veo unos progresos adecuados daré por hecho que la genética me ha fallado y entonces tendré que tomar una decisión: o dejar un deporte que me cuesta dinero y sacrificios personales, o dejarme caer en los brazos de la química. Yo apostaría por la segunda opción aunque también digo que será mi último intento al respecto. Si también patino ahí, definitivamente dejaré las pesas para siempre. ¿Riesgos para la salud? Claro que los hay pero, ¿acaso la salud mental no cuenta? No me gusta verme tal y como soy.

Última edición por intruder; 25-Apr-2011 a las 10:29
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Sinceramente desde mi punto de vista la chasca si no vas a competir lo veo una tonteria mas grande ke todas las cosas...la chasca para 1 vez al año para pre-playero de p.m para lucir palmito para las niñas de 15 años...personalmente a saber lo ke te metes hoy en dia en tu cuerpo...yo se ke haciendo las cosas bien no hace falta usar chasca a no ser REPITO ke la utilices para competir...es un dinero tirado a largo plazo por ke si no es continuo eso se acaba perdiendo...y todo desde mi punto de vista...la gente kiere ver resultados de la noxe a la mañana y no es asi...muxa PACIENCIA en este mundo de los hierros y DEDICACION es lo ke siempre digo.

Un saludo!
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Antiguo 24-Apr-2011, 11:52 #10
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Hola, lo cierto es que siempre nos referimos a quimica real y no a quimica de "dealers/mercado negro", en ese caso, totalmente de acuerdo que lo mejor es alejarse.

De todas formas, la "chasca", tambien serian los estimulantes, porque el oxyelitepro, el ECA herbal, etc,etc...para reducir el % de grasa son mas efectivos que cualquier aas....y la mayoria de gente, lo que necesita para tener un look estetico es reducir el % de grasa....y la proteina en polvo y la suplementacion en general??

Lo de que se pierde todo lo que se gana, depende de si se siguen los habitos....el problema es el que comento.

Un tio que coma 3g de proteina por kilo y use aas, es que si quiere igualar la retencion de nitrogeno despues de dejar el ciclo, tendria que subir a 5g kilo..si entrena con una intensidad X y una frecuencia X...si deja de usar quimica, tendria que subir la intensidad y la frecuencia para alcanzar la misma efectividad y la gente ya se mueve en los limites.

Por eso comento que el que "redecora" su vida cuando usa quimica y si antes era extremo, cuando usa quimica le da una vuelta de rosca, es obvio que terminara perdiendo casi todo.

La mayoria de consumidores "playeros" de quimica, comenten ese error y al final no le sacan partido...un profesional es que da igual porque la mayoria del tiempo esta usando quimica, de esto no se tiene que preocupar.

Hay ciertos limites, de ingesta de proteinas, de kcal, de intensidad de ejercicio, de peso manejado, de frecuencia de entrenamiento, etc, etc..que jamas se deberian sobrepasar sin, ni con quimica.



Un saludo
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