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Antiguo 17-Dec-2019, 20:29 #4591
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El nebi que yo sepa se usa como betabloqueafor básicamente. Controlar PA y pulsaciones. Ni abuelo lo usa. El tema deportivo suele ser precisamente para prevención de sintomas si se usan otras sustancias (ejemplo yohi, clen, etc)

Yo lo usaba cuando usaba cafeina a grandes dosis (hace bastante ya) y bueno. Para probarlo. En general. Lo del "freno de mano" nunca lo he oído y jo sabua que tenia uso recreativo. Que yo sepa es protector
__________________
Obedecer una ley injusta es ser complice de la ley [...] ¿Cómo se desafía la ley sobre drogas? Pues tomando drogas, pero tomándolas bien, tomándolas elegantemente, pasándolo divinamente, que te ayuden a trabajar, a vivir, a copular, a disfrutar del descanso.

Antonio Escohotado

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Antiguo 18-Dec-2019, 09:50 #4592
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Respecto a Ck, he experimentado a estar un dia entero, una mañana en el gym usando maquinas, incluso jugando al padel y al basket, en el SPA(hacer una jornada como haria si estuviese jubilado disfrutando del gym)....y al dia siguiente Ck como siempre, en rango medio....e insisto varias horas en el gym/haciendo deporte y entretenido.
Otro dia, probe solo a hacer extensiones, ni sentadillas ni nada, solo las tan denostadas extensiones. Tan solo 10 minutos, paraba cuando estaba agotado, descansaba y seguia y sin variar peso(las placas estaban un poco mas de la mitad)....el caso es que sali con las piernas reventadas, me dolia al andar(pense que quien me habia mandado hacer aquella gilipollez y a ver si me dejaba secuelas esa estupidez).
Al dia siguiente, marque cerca de 400 en Ck, no recuerdo la cifra exacta.
Las horas siguientes las piernas me dolian, esa noche las piernas me molestaban y al dia siguiente aun notaba algun pinchazo.

Un saludo
Pero ¿y eso que demuestra?
Con las pesas hay más daño muscular que con otro tipo de ejercicios, dicen que por la fase excéntrica de los movimientos sobre todo.
Y además te da sobre todo cuando no estás habituado.
Es decir, no haces jamás un ejercicio, te pasas un poco, agujetas al canto y la calvin klein jodida.
Pero esos valores que mencionas en deportistas no son nada.
No te va a quedar secuela alguna.
Para que acabes en un hospital con una rabdomiólosis hace falta mucho más.

Y entre gente que hace pesas las agujetas y molestias son habituales pero por dos motivos:

- Uno, que hay gente que tiene a gala tenerlas. Como si la prueba de que un entrenamiento sea bueno es esa, no poder andar y estar jodido dos días.
Esto es tan absurdo que mejor ni comentarlo...
- La frecuencia de entreno.
Si machacas unos grupos musculares con un volumen muy alto 1 vez a la semana tienes agujetas fijo.
Si se te ocurre probar y trabajr 2 veces a la semana ves que el volumen total puede ser más alto y las agujetas desaparecen casi por completo.

Pero aún así, quitando las molestias, el que estés jodido un par de días, no pain no gain y eso, no te pasa nada. Y a la siguiente semana vuelta a empezar...
__________________
Si no te divierte no lo hagas
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Antiguo 18-Dec-2019, 10:29 #4593
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Anda que si nos juntasemos a tomar un cafe, mis socios realfitness, sethh, y thyr, con alguien
mas normal tirando a zoquete como yo.. pensaría que estoy en otro país al escucharles.

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Antiguo 18-Dec-2019, 11:06 #4594
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Pero ¿y eso que demuestra?
Con las pesas hay más daño muscular que con otro tipo de ejercicios, dicen que por la fase excéntrica de los movimientos sobre todo.
Y además te da sobre todo cuando no estás habituado.
Es decir, no haces jamás un ejercicio, te pasas un poco, agujetas al canto y la calvin klein jodida.
Pero esos valores que mencionas en deportistas no son nada.
No te va a quedar secuela alguna.
Para que acabes en un hospital con una rabdomiólosis hace falta mucho más.

Y entre gente que hace pesas las agujetas y molestias son habituales pero por dos motivos:

- Uno, que hay gente que tiene a gala tenerlas. Como si la prueba de que un entrenamiento sea bueno es esa, no poder andar y estar jodido dos días.
Esto es tan absurdo que mejor ni comentarlo...
- La frecuencia de entreno.
Si machacas unos grupos musculares con un volumen muy alto 1 vez a la semana tienes agujetas fijo.
Si se te ocurre probar y trabajr 2 veces a la semana ves que el volumen total puede ser más alto y las agujetas desaparecen casi por completo.

Pero aún así, quitando las molestias, el que estés jodido un par de días, no pain no gain y eso, no te pasa nada. Y a la siguiente semana vuelta a empezar...
Hola, Eso demuestra que si solo tienes un riñon y/o quieres primar ciertos aspectos respecto a la salud puedes ir al gym perfectamente, estar una mañana, realizar actividades sanas, etc, etc....y tambien, puedes convertir el ir al gym en una actividad con una carga de negatividad importantisima para tu salud(por ejemplo a nivel salud renal).

Si una persona que quiere cuidar ciertos aspectos de su salud, si el dia mas descansado tiene unas CK fuera de rango, eso quiere decir que los dias que entrene va a manejar niveles de CK de infarto(literalmente, de infarto musculoesqueletico).....y eso trae consecuencias...por eso, le comente que lo logico en su caso es medir las Ck el dia que esta mas descansado....pero tampoco "forzar" un descanso que no realiza nunca. Me refiero que hay gente que dice...Antes de realizar una analitica descansa 3 dias....o 2...de que sirve eso?? Si nunca descansas 2 dias?? Si ese no es tu proceder habitual??

Las consecuencias de tener las CK elevadas cronicamente siempre y elevadisimas puntualmente no son que caigas redondo como si te disparase un francotirador, ni que tengas dolores terribles, ni que necesariamente llegues a una rhabdo. etc, etc...De hecho me parece de "pelicula" que la gente piense eso....cuando si eres joven, puedes fumar como un carretero, puedes beber como un cosaco, puedes drogarte como Sabina, etc, etc, etc....y no te pasa nada....como pensais que cosas como estas van a tumbar a alguien inmediatamente??...estadisticamente si que habra algun fumador empedernido joven que caiga fulminantemente, algun bebedor, etc, etc....pero lo normal es que todo eso se supere sin mayor impacto momentaneo.

Es como el ejemplo que he puesto del conocido este con el CGM de "prediabetes"....que si, que si, que de momento no pasa nada, que cuando sobrepasas el umbral de eliminacion renal, la glucosa la expulsas en orina, etc, etc, etc....que si, que si, que como comes 8 veces al dia es "normal" que este la glucosa elevada todo el dia, etc, etc, etc....que te puedes tirar años asi...pero PASAR, SI PASA....y habra gente que fume como un carretero, pare a tiempo y no le genere consecuencias y otros que no paren y tampoco les genere consecuencias....pero si tienes que apostar a que quieres cuidar los pulmones yo no me la jugaria a fumar como un carretero...Tu si??...y asi con todo en mayor o menor medida.

De todas formas, lo dicho, que cada cual debe evaluar lo que le aporta y lo que no e incluso si merece la pena arriesgarse o no y maneje datos reales....si quieres. Pero vamos, ya que inviertes tiempo en unas analiticas, que al menos te sirvan de algo.

Evidentemente una persona normal, que descanse, que no tenga mucho mas stress añadido, etc, etc...va a poder entrenar a cierto nivel y generando CK altas SIN NINGUN PROBLEMA.

Pero entramos en todo...es como la hipertrofia. Mientras no tengas sobrepeso, se puede considerar "sana"...una vez que tengas sobrepeso, no quiere decir que vayas a caer redondo como si te disparase un francotirador, pero el sobrepeso no es sano, sea de musculo, de grasa o de lo que sea.

E insisto que nadie habla de que no se pueda entrenar, que no se pueda ir al gym, etc, etc...porque insisto otra vez, te puedes tirar una mañana entera en el gym, usando maquinas, jugando al basket, jugando al paddel, trx, etc, etc.....y que el impacto a nivel daño de Ck, de stress metabolico sea minimo e incluso positivo.

Luego, tambien cuenta muchisimo la recuperacion, el descanso,el sueño, etc, etc....pero eso ya son cosas particulares que uno mismo tiene que ver o si tienes preparador.

Normalmente, el abuso de algo que genera ciertas reacciones durante muchisimos años, suele tener consecuencias siempre....y si ademas justamente de lo que abusas impacta negativamente en un organo/funcion que ya de por si tienes debilitada/minimizada, las probabilidades son practicamente seguras.

Una persona que por ejemplo tenga tendencia a ser un piromano y que por suerte controle su tendencia/patologia/pulsion/enfermedad/como querais llamarlo.....no parece logico que trabaje probando extintores, sea bombero de profesion, ayude en una tienda de pirotecnia y coleccione cajas de cerillas...No?? A ti te parece logico??

Una persona que quiera cuidar la funcion renal, no parece logico que ingiera megadosis de proteina, que ingiera dosis altisimas de Ca y otras sustancias con excrecciones renales altas y que tenga cronicamente elevadas las CK, etc, etc, etc, etc...

De hecho en el ejemplo que pongo, aunque una persona no sea piromana el que tenga todos esos puntos, demuestra que es posible que si no le pasa algo relacionado con el fuego, es posible que en un futuro si.

Un saludo
__________________

Última edición por sethh; 18-Dec-2019 a las 11:09
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Antiguo 18-Dec-2019, 11:18 #4595
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Si una persona que quiere cuidar ciertos aspectos de su salud, si el dia mas descansado tiene unas CK fuera de rango, eso quiere decir que los dias que entrene va a manejar niveles de CK de infarto(literalmente, de infarto musculoesqueletico).....y eso trae consecuencias...por eso, le comente que lo logico en su caso es medir las Ck el dia que esta mas descansado....pero tampoco "forzar" un descanso que no realiza nunca. Me refiero que hay gente que dice...Antes de realizar una analitica descansa 3 dias....o 2...de que sirve eso?? Si nunca descansas 2 dias?? Si ese no es tu proceder habitual??

Las consecuencias de tener las CK elevadas cronicamente siempre y elevadisimas puntualmente no son que caigas redondo como si te disparase un francotirador, ni que tengas dolores terribles, ni que necesariamente llegues a una rhabdo. etc, etc...De hecho me parece de "pelicula" que la gente piense eso....cuando si eres joven, puedes fumar como un carretero, puedes beber como un cosaco, puedes drogarte como Sabina, etc, etc, etc....y no te pasa nada....como pensais que cosas como estas van a tumbar a alguien inmediatamente??...estadisticamente si que habra algun fumador empedernido joven que caiga fulminantemente, algun bebedor, etc, etc....pero lo normal es que todo eso se supere sin mayor impacto momentaneo.
Evidentemente una persona normal, que descanse, que no tenga mucho mas stress añadido, etc, etc...va a poder entrenar a cierto nivel y generando CK altas SIN NINGUN PROBLEMA.

Pero entramos en todo...es como la hipertrofia. Mientras no tengas sobrepeso, se puede considerar "sana"...una vez que tengas sobrepeso, no quiere decir que vayas a caer redondo como si te disparase un francotirador, pero el sobrepeso no es sano, sea de musculo, de grasa o de lo que sea.

Un saludo
Pues no entiendo nada.
De esto ya se habló y creo que hasta había algún texto del blog de Power Explosive o algo así en el que se mencionaba que las subidas de rango de ck en deportistas son algo de esperar y que no dan problema alguno.
Tú dices que sí, pero no se ni por qué.

Y una cosa, pones ejemplos absurdos.
Fumar es algo que estropea tu condición física en meses. Beber lleva algo más pero la deteriora hasta unos extremos soprendentes.
Y vamos a no hablar de drogarte como Sabina porque uno de cada 100 salen de eso vivos, y él está hecho una piltrafa de toda la vida...
Pero de entrenar y tener agujetas jamás he visto ni leido ni oido que alguien sufra semejantes degradaciones de su condición física como lo de las sustancias que mencionas.

Y encima al final dices esto:
"Evidentemente una persona normal, que descanse, que no tenga mucho mas stress añadido, etc, etc...va a poder entrenar a cierto nivel y generando CK altas SIN NINGUN PROBLEMA."

¿¿¿???

Y otra, eso de "sobrepeso muscular" sólo te lo he odio decir a tí. ¿Hablas de atletas o de qué?
Parece que el IMC fueran las tablas de la ley cuando es algo extremadamente limitado y que para cualquier deportista de complexión media- fuerte no vale. Casi todos dan "sobrepeso" según eso.
Y otro critrio para determinar lo que es sobrepeso no conozco.

El IMC es útli pero no es la norma absoluta.
Ahora si por sobrepeso muscular hablas ya de culturistas, nos metemos en otros charcos. El culturismo de competición es una actividad casi incompatible con la salud y que se puede mantener unos años, décadas a lo sumo...
__________________
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Antiguo 18-Dec-2019, 12:30 #4596
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Pues no entiendo nada.
De esto ya se habló y creo que hasta había algún texto del blog de Power Explosive o algo así en el que se mencionaba que las subidas de rango de ck en deportistas son algo de esperar y que no dan problema alguno.
Tú dices que sí, pero no se ni por qué.

Y una cosa, pones ejemplos absurdos.
Fumar es algo que estropea tu condición física en meses. Beber lleva algo más pero la deteriora hasta unos extremos soprendentes.
Y vamos a no hablar de drogarte como Sabina porque uno de cada 100 salen de eso vivos, y él está hecho una piltrafa de toda la vida...
Pero de entrenar y tener agujetas jamás he visto ni leido ni oido que alguien sufra semejantes degradaciones de su condición física como lo de las sustancias que mencionas.

Y encima al final dices esto:
"Evidentemente una persona normal, que descanse, que no tenga mucho mas stress añadido, etc, etc...va a poder entrenar a cierto nivel y generando CK altas SIN NINGUN PROBLEMA."

¿¿¿???

Y otra, eso de "sobrepeso muscular" sólo te lo he odio decir a tí. ¿Hablas de atletas o de qué?
Parece que el IMC fueran las tablas de la ley cuando es algo extremadamente limitado y que para cualquier deportista de complexión media- fuerte no vale. Casi todos dan "sobrepeso" según eso.
Y otro critrio para determinar lo que es sobrepeso no conozco.

El IMC es útli pero no es la norma absoluta.
Ahora si por sobrepeso muscular hablas ya de culturistas, nos metemos en otros charcos. El culturismo de competición es una actividad casi incompatible con la salud y que se puede mantener unos años, décadas a lo sumo...
Hola, No son ejemplos absurdos.
Cuanta gente que entrena en el gym conoces que fuma?? Yo bastantes y chicas...y no se ahogan y no refieren absolutamente ninguna sintomatologia....incluso hay deportistas profesionales, jugadores que fuman habitualmente.....beber y drogas no hace falta ni mencionarlo no??

Es como el tema de levantarse varias veces al baño...Tu crees que "interrumpir" el sueño si o si o si como minimo dos veces no trae consecuencias negativas?? La gente "normal" y mas joven, no tiene el sueño fragmentado....y mas un deportista.

Normalmente si tienes el sueño fragmentado, te levantas etc, etc, etc...a nivel patologico puede ser stress, puede ser tema de prostata, neurologico, etc, etc....pero el que el sueño este fragmentado trae consecuencias sea por la prostata, por X, por Y...o aunque sea que todos los dias te pongas 2 alarmas de despertador y te levantes aleatoriamente dos veces y a veces mas....al igual que si duermes 4 horas porque tienes 3 trabajos, trae consecuencias y no es porque tengas una patologia neurologica, insomnio cronico, etc, etc...

Esas consecuencias negativas, pueden ser o no amortiguadas y en todos estos casos que comento, normalmente el resultado de esa "negatividad" no lo ves de un domingo para un lunes y tampoco notas ningun efecto secundario....o al menos no lo refieres.

Que un tio este "cansado" eso no es un efecto secundario y mas en el sector...por ejemplo, que tengas ansiedad, etc, etc...o problemas digestivos, gases, etc, etc...

Es mas, te vuelvo a decir que si tu ves normal que una persona joven y sana diga si le preguntas si duerme bien y te diga que si....y el tio se levanta varias veces al dia al servicio y si o si o si o si no hay noche que no tenga el sueño fragmentado...lo ves normal??

Las elevaciones de CK cronicas significan lo que significan y el coste de dañar un tejido cronicamente supone lo que supone y mas en alguien que se supone que quiere proteger/mimar la funcion renal...pero lo mismo si quieres proteger la funcion hepatica, etc, etc, etc...Que las elevaciones de CK cronicas no te van a llevar necesariamente a una rabdomiolisis..ya te digo yo que no, pero que va a suponer en muchos casos un deterioro/sobrecarga de organos internos, del SI, etc, etc, etc...ya te digo yo que si.

Ademas, sea como sea, en este foro, por ejemplo hemos visto Ck "monstruosas" y los protocolos, por ejemplo hablan de hacer biopsias musculares si por ejemplo se superan 3x los rangos de referencia(lo hemos visto muchas veces....yo lo he visto centenares de veces) y/o por ejemplo hay elevaciones de CK continuadas en pacientes menores de 25 años.

Respecto a lo del sobrepeso, es evidente....mira por ejemplo las apneas y el culturismo....muchisimos problemas que se derivan directamente del sobrepeso de grasa, tambien se producen con el sobrepeso de musculo....no solo apneas, elevaciones de PA, etc, etc....

Por otra parte, nuestros organos internos, estan diseñados y tienen un tamaño mas o menos standard...el corazon de un tio de 1.75 y el de 1.90 no son muy distintos...de hecho es por eso por lo que normalmente las personas anormalmente "altas" raro es que no mueran de problemas cardiovasculares si llegan a mayores...si por ejemplo la raza evolucionase y lo normal fuese que midiesemos 1.90, de algun modo, te aseguro que el corazon, capilares, etc, etc....tambien evolucionarian.

De hecho, a nivel salud es muchisimo, muchisimo, muchisimo mas problematico el sobrepeso de musculo que el de grasa.....ves a tios a muchos de mas de 300 kilos que viven y respiran....si fuesen de 300 kilos de musculo estarian muertos, y con casi la mitad con su altura o con esos BMI.

El sobrepeso de musculo es algo insano, que no es prosalud ni antiaging....al igual que la falta/carencia de musculo.

El BMI sin duda es una buena guia en la que hay particularidades, evidentemente....posiblemente se tuviese que "reestructurar" y no sobresimplificar, pero como las kcal y muchas medidas o "guias" que son validades para la inmensisima mayoria.

Lo ideal y donde deberias mantenerte es en un BMI normal...que a ver, si lo retuerces tambien podria no ser adecuado...un tio que este caquexico perdido y tenga grasa visceral y SC a punta pala y piel como un sharpei puede estar en un BMI normal y su composicion corporal no sea optima.


Un saludo
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Hola, No son ejemplos absurdos.
Cuanta gente que entrena en el gym conoces que fuma?? Yo bastantes y chicas...y no se ahogan y no refieren absolutamente ninguna sintomatologia....incluso hay deportistas profesionales, jugadores que fuman habitualmente.....beber y drogas no hace falta ni mencionarlo no??
Una y otar vez vuelves a ejemplos raros.
Y además no creo que tengas gran experiencia en eso que mencionas.
Claro que hay deportistas que fuman. Pero normalmente no mucho. Y salvo algún mutante, la mayor parte de la gente con la que entreno yo y fuma pierde capacidad. Y se les nota perfectamente. Y yo, que soy ex fumador, te aseguró que en meses noté mucha perdida de resistencia.
Beber en exceso de forma habitual es incompatible con la práctica deportiva salvo que tengas 25 años o así. Y eso por poco tiempo.
Y con las drogas lo mismo.

Cita:
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Las elevaciones de CK cronicas significan lo que significan y el coste de dañar un tejido cronicamente supone lo que supone y mas en alguien que se supone que quiere proteger/mimar la funcion renal...pero lo mismo si quieres proteger la funcion hepatica, etc, etc, etc...Que las elevaciones de CK cronicas no te van a llevar necesariamente a una rabdomiolisis..ya te digo yo que no, pero que va a suponer en muchos casos un deterioro/sobrecarga de organos internos, del SI, etc, etc, etc...ya te digo yo que si.
Un saludo
Pero ¿para quién? ¿de dónde sacas eso?
Casi cualquier deportista de cierto nivel va a dar mediciones muy altas de ck sobre todo después de pruebas, competiciones, entrenamientos duros, etc.
Y muchos aficionados, sobre todo los que hacen pesas, carrera exigentes, etc.
¿Y qué?
No encuentro el texto del blog de Explosivo, pero sí hay estudios acerca del asunto, por ejemplo, este.
Los valores "normales" no valen para deportistas.
Además, tú mismo te contradices un tanto, porque mencionas que cosas tan tontas como comer grasa, mucha carne, etc, te dan analíticas alteradas.
En este caso, es lo mismo. El ejercicio altera esos valores pero eso en modo alguno implica patología.


Cita:
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Respecto a lo del sobrepeso, es evidente....mira por ejemplo las apneas y el culturismo....muchisimos problemas que se derivan directamente del sobrepeso de grasa, tambien se producen con el sobrepeso de musculo....no solo apneas, elevaciones de PA, etc, etc....

Un saludo
El culturismo profesional o afciionado de nivel alto es una actividad que deja la salud de lado.
Así que en eso estoy de acuerdo contigo, pero es que, con los baremos del IMC convencionales, cualquier atleta a partir de welter ya da sobrepeso moderado...y eso no tiene ni pies ni cabeza ni tiene relación alguna con el desarrollo muscular de un culturista.
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El problema creo que viene de cuando tomas las excepciones como regla. O cuando cronificas ciertas cosas y no te das cuenta.

La excepción se convierte en regla. Yo he hablado con bastante gente que "no fumo mucho (drogas)" se refiere a que "solo" se fuma 4 porros cad finde. Que creo que es la cantidad de porros que me he fumado yo en toda mi vida (y dudo que aumenten) el no bebo mucho signfiica que se pillan una botella de negrita cada sábado. Y así... Eso y el "yo tengo un tio que fuma mucho y está sanisimo". De hecho una cosa que me sorprendió fue cuando empecé a plantearme vapear (al final me pillé uno) y vi videos de personas que lo recomendaban para dejar de fumar. Pero tienen enfisema y "resoplan" cada vez que hablan. Daba ansiedad verles. Y sin embargo te decían "estoy mucho mejor porque ahora puedo respirar con normalidad"
Yo lo que veo de la gente que duerme poco y dice que no le afecta es que piensa mal, toma malas decisiones, están estresados, tienen mal humor, están más lentos (aunque no lo reconocen).

Y con la gente que hace ejercicio parecido. Todo el mundo te dice que está bien, que no se ahoga, que se siente activos etc. Hasta que quedas con ellos xdddd O la gente que te dice que no le afecta la cafeína y puede beberse 2 cafés sin que se les note (y no para de temblarles la mano) etc. Es un poco como el que te dice que come mucho o que come poco. Que hasta que no le ves comer no te das cuenta.

De todas formas el tema de la CK creo que no es un valor "interesante" más allá de alguien que no haga ejercicio y que pueda indicar un problema metabólico... creo que lo más "interesante" sería medir la CK-2 que es la del corazón. El que los músculos estén siempre inflamados o con daño muscular creo que no tiene mayor consecuencia que el "desgaste" y eso pasa solo si el daño muscular es constante (a diario, durante años). tener una etapa de hacer deporte siendo chaval. O algun dia esporádico no creo que sea para llevarse las manos a la cabeza. para mi lo peligroso es decir: "sube porque hago ejercicio. Como pasa está bien". Sería similar a pensar "fumo y toso, como es porque fumo está bien" Es ridículo xddd. Con respecto al tema no dormir no sé si se ha comentado por aquí. Pero es un poco la putada del "ocio". Realmente los problemas de descanso no creo que los tenga casi nunca el trabajo. Ya que antes se trabajaba muchisimo y de sol a sol y la gente dormia. Creo que la tiene el ocio. Los ordenadores, los telefonos, las relaciones sociales... Las "pantallas". Yo si no tuviera pantallas y estoy cansado en vez de coger y ver la tele duermo. Y de hecho si todas esas horas que me tiro "muertas" (series, foros, chats) las dedicara a descansar podría dormir... que se yo... 15 horas al dia? XDDD El "estoy muy ocupado" es una excusa, yo a dia de hoy no conozco a nadie que no duerma porque trabaja, a todo el mudno que conozco es porque trabaja, llega cansado y en vez de dormir se pone la televisión/movil. Y no creo que esto se solucione con filtros de luz (que algo ayuda) ni siendo "constante" ni disciplinado. Se corrige poneidno algo que te corte/limite la posibilidad de coger cualquier aparato electronico pasado X horas.

Cuando empecé la carrera el año pasado por unos problemas con la compañia estuve unas 6 semanas SIN internet. Nunca me faltaron apuntes, documentos etc. De hecho cogia series y las descarga en la unviersidad, y peliculas etc. Lo que echaba de menos era youtube y whatsapp. Y sí, tenía muchisimo más tiempo. Tanto para vaguear como para trabajar.

Si alguien quiere mejorar sus problemas de sueño de forma radical lo que tendría que hacer es desconectarse de internet a partir de las 6 de la tarde y vender la televisión. Ya veríais cuanta gente estaba dormida a las 10 xD
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Una y otar vez vuelves a ejemplos raros.
Y además no creo que tengas gran experiencia en eso que mencionas.
Claro que hay deportistas que fuman. Pero normalmente no mucho. Y salvo algún mutante, la mayor parte de la gente con la que entreno yo y fuma pierde capacidad. Y se les nota perfectamente. Y yo, que soy ex fumador, te aseguró que en meses noté mucha perdida de resistencia.
Beber en exceso de forma habitual es incompatible con la práctica deportiva salvo que tengas 25 años o así. Y eso por poco tiempo.
Y con las drogas lo mismo.



Pero ¿para quién? ¿de dónde sacas eso?
Casi cualquier deportista de cierto nivel va a dar mediciones muy altas de ck sobre todo después de pruebas, competiciones, entrenamientos duros, etc.
Y muchos aficionados, sobre todo los que hacen pesas, carrera exigentes, etc.
¿Y qué?
No encuentro el texto del blog de Explosivo, pero sí hay estudios acerca del asunto, por ejemplo, este.
Los valores "normales" no valen para deportistas.
Además, tú mismo te contradices un tanto, porque mencionas que cosas tan tontas como comer grasa, mucha carne, etc, te dan analíticas alteradas.
En este caso, es lo mismo. El ejercicio altera esos valores pero eso en modo alguno implica patología.




El culturismo profesional o afciionado de nivel alto es una actividad que deja la salud de lado.
Así que en eso estoy de acuerdo contigo, pero es que, con los baremos del IMC convencionales, cualquier atleta a partir de welter ya da sobrepeso moderado...y eso no tiene ni pies ni cabeza ni tiene relación alguna con el desarrollo muscular de un culturista.
Una pregunta. Por qué dices que no valen para deportistas? Yo creo que no tienen una fisiología "distinta" más allá del tema hipoxia muscular y cosas muy concretas... Me refiero a que realmente una cosa es que pase y se acepte. Pero en general en el deporte se aceptan muchas cosas. A nivel profesional ni te cuento.. Pero es a nivel amateur también. Mi primo por ejemplo hacia taekwondo. Y no era profesional pero tenia titulos de campeón de Madrid y esas cosas (comunidad). Y las espinillas le dolian siempre, tenia heridas, los dedos "deformes" de hecho tiene los dedos de los pie mal. Pero es algo que se "asume". Y tiras palante. El dolor igual.

A nivel de gimnasio se asume que tendrás callos, heridas en las manos, que te dolerán los músculos... pero se "asume". Y con la CK creo que pasa parecido. La vas a tener alta y se "asume" porque es algo inevitable. Pero no creo que eso sea bueno. De todas formas el articulo (aunque ando un poco dormido) que has puesto lo que veo no habla en particular de que haya otros valores de referencia por "salud" sino que realmente la tasa de filtracion glomerular cambia por la cantidad de musculo y el elevado IMC. Y bueno... tambien añadir que en casos "normales" si hay un elevado IMC y una elevada cantidad de masa muscular también suele haber ayudas ergogénicas... Pero no he leído más allá del abstract. Me refiero a que ahora que sé un poco más sobre estudios y demás empiezo a entender porqué @xarly_sepe dijo una vez que él solo tenía tiempo para leer los estudios relacionados con su trabajo. Y ahora le entiendo completamente. Lo felizq ue era cuando pensaba que bastaba con leer un estudio entero recien bajado de sci-hub...
__________________
Obedecer una ley injusta es ser complice de la ley [...] ¿Cómo se desafía la ley sobre drogas? Pues tomando drogas, pero tomándolas bien, tomándolas elegantemente, pasándolo divinamente, que te ayuden a trabajar, a vivir, a copular, a disfrutar del descanso.

Antonio Escohotado

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Antiguo 18-Dec-2019, 15:24 #4600
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Una pregunta. Por qué dices que no valen para deportistas? Yo creo que no tienen una fisiología "distinta" más allá del tema hipoxia muscular y cosas muy concretas... Me refiero a que realmente una cosa es que pase y se acepte. Pero en general en el deporte se aceptan muchas cosas. A nivel profesional ni te cuento.. Pero es a nivel amateur también. Mi primo por ejemplo hacia taekwondo. Y no era profesional pero tenia titulos de campeón de Madrid y esas cosas (comunidad). Y las espinillas le dolian siempre, tenia heridas, los dedos "deformes" de hecho tiene los dedos de los pie mal. Pero es algo que se "asume". Y tiras palante. El dolor igual.
De este asunto se ha hablado más de una vez, y creo recordar que había un texto en el blog de Power explosive que hablaba de eso. Ese estudio era uno de los que citaba.
Pero no encuentro el texto del blog. O igual era de otra parte...
En ese estudio habla de que los rangos de creatinina de la población normal no son los válidos para atletas, aunque no consideren necesario definir nada especial si no hacer seguimientos.

La cuestión es ¿en algún sitio dicen que tener niveles altos de ck te perjudique a largo, medio plazo?
Porque yo sólo le he oido decir eso a Sethh.
Otra cosa es que tengas una rabdomiólisis porque entonces acabas en un hospital.

El deporte de nivel alto tiene sus consecuencias muchas veces. Cada uno sabrá.
Por contra son atletas entrenados, con seguimiento, médicos, etc.
Yo hice 1 año de atletismo federado. Y quitando que los entrenamientos me obligaban a vivir como un cartujo, me notaba de maravilla.
Rara vez salía machacado, agujetas apenas tenía o no habría podido entrenar, etc.
Me he cansado más entrenado a mi aire y sin programar que de esta forma.

En el taekwondo se pelea con espinilleras. Sólo te golpeas a veces si combates sin ellas, algo raro.
¿Los dedos de los pies deformes? ¿y eso?
__________________
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