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Antiguo 04-Nov-2004, 15:15   #1
Corredor
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HOLA
Buenas pues nada no tengo ni idea de esas cosas, y solo quiero informarme no es que tenga pensado utilizarlo ni nada es solo que quiero recoger información, ahora he visto que en USA los han prohibido.
Alguien los ha tomado, es mas seguro que los roid, que beneficios se tienen que efectos secundarios etc.
Gracias
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Antiguo 04-Nov-2004, 18:39   #2
CKRIS
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Hola, de momento tienes hasta primeros de enero la posibilidad de comprar, después se prohiben.

Hay algún que otro post en el que se habla de estos productos.

Salud2.
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Antiguo 04-Nov-2004, 23:03   #3
nizoral


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Hola,

los prohormonales se utilizan con la intención de que, una vez en el torrente sanguíneo, ciertas enzimas de nuestro cuerpo los conviertan en esteroides como la testosterona, la nandrolona, la boldenona,etc., por lo que, los efectos secundarios vendrían a ser los mismos que tomando dichos esteroides.
Lo que sucedió con estas sustancias es que, el hecho de que se comercializasen como suplementos, 'lió la madeja' considerablemente en las mentes de muchas personas, por esa tendencia que hay a considerar la química como mala para la salud y los suplementos como inocuos. Tan química es una prohormona como un esteroide... el que se clasificase como suplemento responde única y exclusivamente a razones burocráticas, de hecho, ahora mismo ya se han reclasificado junto con los esteroides.
Bueno y, en cuanto a la efectividad, obviamente es menor que los esteroides, no por nada en especial, sino porque para llegar a alcanzar niveles sanguíneos de andrógenos tan elevados como usando esteroides habría que tomar dosis ingentes.

saludos.
nizoral no está en línea   Responder Citando
Antiguo 05-Nov-2004, 07:02   #4
Corredor
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HOLA
Gracias, vamos que entonces tomar prohormonales es como tomar esteroides pero mas caros mas o menos eso es lo que quieres decir Nizoral no? Ahora que decis eso, no los bajaran ahora en estos dos ultimos meses, el precio, para que no tengan luego problemas? pregunto.
De que alguien se decidad a tomar un prohormonal en que se tiene que fijar etc? que tipo de prohormonales ahi?
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Antiguo 05-Nov-2004, 10:07   #5
CKRIS
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Hola, básicamente son AAS, tienes que hacer post ciclo, generalmente se usa nolvadex.
En definitiva funcionan y tienen los mismos efectos secundarios, la ventaja es que sino puedes acceder a AAS, esta es de momento una alternativa y además sabes lo que tomas.

Sí están cada vez más baratos, mucha gente se está haciendo con una buena provisión.

Salud2.
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Antiguo 05-Nov-2004, 12:37   #6
nizoral


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Cita:
Iniciado por Corredor
De que alguien se decidad a tomar un prohormonal en que se tiene que fijar etc? que tipo de prohormonales ahi?
Hola,

bueno, pues deberías de fijarte en cual es el esteroide en el que dicho prohormonal va a convertirse en tu cuerpo principalmente.
Por otro lado, también es importante el % de prohormonal que va a transfomarse en esteroide. Los que acaban en -diol suele transformarse un 1
15% tan solo, mientras que los que acaan en -dione la transformación es de un 5% sólamente, excepto el 1,4-andro, cuya transformación es un 10%.
Luego tienes también que tener en cuenta que tanto la 1-test como la M1T(methyl-1test) no son prohormonales, sino esteroides en toda regla, pues no tienen que transformarse en nada en el cuerpo, ya tomas el esteroide directamente... tan esteroides son estos como puede ser el dianabol, el stanozol o la testosterona.
Por tanto, en cuanto a efectividad, así como relación beneficios/precio, tanto la 1-test como la M1T son de lo mejorcito. La M1T la descarto directamente por la toxicidad hepática; no obstante, podría tener cabida en aquellas personas que se someten de forma constante a análisis de sangre, pues en ellos se detecta el posible daño hepático que este esteroide produce; sin embargo, ten en cuenta que la M1T es dinamita para el hígado...
Luego, en cuanto a prohormonales propiamente dichos, merecerían la pena el 4-androstenediol (4-diol), el 1,4-andro y, en menor medida, el 19nordiol.

Otra cosa básica es la biodisponibilidad de estos principios activos. Generalmente, exceptuando las versiones metiladas (como la M1T) la biodisponibilidad oral es de tan sólo un 5%. Por ello, resulta mucho más conveniente hacerse una disolución para usar por vía transdérmica, con la que puedes conseguir una absorción de un 25-50%. De hecho, esto funciona tan bien que, quien tenga acceso a principios activos en forma base de los diversos esteroides, puede usarlos por esta vía y, con ello, evitar los peligros de las inyecciones (peligros que se acentúan MUCHÍSIMO cuando la fuente que se usa proviene del mercado negro).
Otra vía que puede usarse, para combinar con las anteriores, es la sublingual... la cual tendría una biodisponibilidad de un 25%, si no me equivoco. Aunque luego, en foros USA, la gente sale diciendo que la biodisponibilidad es de un 90% y salvajadas por el estilo...yo ya no sé muy bien a quien creer... No obstante, creo que un 25% de biodisponibilidad, como mínimo, lo tienes garantizado. Todo ello, claro está, partiendo de la premisa de que sea un sublingual correctamente elaborado con ciclodextrinas.

Te voy a hacer una descripción, por encima, de las prohormonas que merecería la pena usar:

4-androstenediol: Se transforma en testosterona aproximadamente un 15% de la cantidad que llega a la sangre. La biodisponibilidad oral es del 5%. Se cree que, la conversión o bien es mucho mayor del 15% de forma localizada en el músculo o el propio principio activo 4-diol tiene efectos anabólicos intrínsecos. En USA muchísima gente ha estado haciendo inyectables de 4-diol y, según ellos, prácticamente miligramo a miligramo es lo mismo que usar testosterona, quizás algo menos potente. De hecho, había algún viejo estudio en ratas que demostraba que era casi tan anabólico como la testo.

1,4-andro : Se transforma en boldenona aproximadamente un 10% de lo que llega a la sangre. La biodisponibilidad oral, según dicen, es FABULOSA, un 40%. Esta es la única prohormona con la que consigues mejores resultados por vía oral que por vía transdérmica.

19nordiol: Se transforma en nandrolona al 15%.

1-testosterona: Un esteroide en toda regla. Según indican los estudios tiene una potencia anabólica superior a la testosterona... pero la práctica nos indica lo contrario. No obstante, como dije, es de lo mejorcito y, si te haces un buen ciclo transdérmico con ella, los resultados están GARANTIZADOS. Yo mismo vi resultados en una prueba de 2 semanas que hice. Al cabo de una semana ya se notaban.

EJEMPLO DE CICLO:

2 Weeker con 4-diol, 1-test
======================
200-350 mg de 1-test transdérmica al día
500-1500 mg de 4-diol oral al día
200-500 mg de 4-diol transdérmico al día
75-150 mg de 1-test sublingual al día

Como es un ciclo corto hay que asegurarse unos niveles altos de andrógenos para que sea efectivo. Sería un poco similar a los ciclos de testo + trenbolona... de hecho, hay quien compara la 1-test a la trenbolona.

Ciclo de 8 semanas con 4-diol, 1-test y 1,4-andro
=====================================
1000 mg de 1,4-andro oral al día
100-200 mg de 1-test transdérmica al día
300-600 mg de 4-diol oral (antes de entrenar)
200 mg de 4-diol transdérmico al día
75 mg de 1-test sublingual

Espero que esto clarifique un poco la situación.

saludos.
nizoral no está en línea   Responder Citando
Antiguo 05-Nov-2004, 12:47   #7
Corredor
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HOLA
Muchas gracias Nizoral, la verdad que mas que nada es solo recibir información y mas viendo lo lioso que puede ser, yo pensaba que era meterse una pastilla o dos al dia y ya esta, pero veo que no es asi, ademas viendo preicos parece que salen carisimos no?
Si no fuese mucho abusar de todas formas podrias decir un ciclo de prohoromanales y las marcas que tu utilizarias?
Imaginate, mi caso una persona que corre mas que nada, quiere bajar el porcentaje de grasa y encontrarse mas duro, ademas de mejor fisicamente.
Quizas se amucho trabajo de todas formas muchas gracias
Corredor no está en línea   Responder Citando
Antiguo 05-Nov-2004, 13:10   #8
nizoral


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Hola!

Ahora que lo dices, no tuve en cuenta que a ti te interesa enormemente incrementar la capacidad aeróbica. Se dice que la boldenona es especialmente efectiva a este fin, teniendo un efecto similar al EPO, pero en mucha menor escala claro.
Teniendo en cuenta esto, puede que el 1,4-andro fuese una prohormona adecuada para ti, eso sí, para que sea efectiva habría que usarla un tiempo... podrías hacer un ciclo de 8 semanas más o menos. Usarías 1 gramo al día... el coste está en unos 50$ por 20 gramos, más gastos de envío, así que calcula más o menos el precio.
La 1-test sería adecuada para darte dureza y te saldría muy económica, pues 20 gramos se pueden sacar por unos 70$. Teniendo en cuenta que, por vía transdérmica, usarías, a lo sumo, tirando ya por lo alto, 300 mg al día, puedes ver que te sale realmente económico.
Luego el 4-diol (4AD) recomiendan usarlo para evitar efectos secundarios de la 1-test como la pérdida de líbido y la letargia. Es económico, viene a salir a 1$ por gramo, o incluso menos. Puedes usar por vía transdérmica una cantidad moderada y, a su vez, usar también por vía oral. La versión oral lo bueno que tiene es que se libera muy rápidamente y en 40 minutos ya te hace efecto, por lo que puede usarse para energetizarte antes de entrenar o, incluso, si la líbido es una preocupación y está baja, puede usarse también en los momentos en los que 'necesites la líbido'.

Un ciclo de 8 semanas ya diseñado vendría a ser así, en tu caso:
================================================

1 gramo al día de 1,4-andro (repartido en 4 tomas aproximadamente)
200 mg al día de 1-test por vía transdérmica al día (100 mg mañana, 100 mg noche)
300-600 mg de 4AD 40 minutos antes de entrenar
200 mg de 4AD por vía transdérmica (100 mg mañana, 100 mg noche)

Cálculo aproximado de precio:
1 gramo 1,4AD x 64 días = 64 gramos = 160$ aproximadamente
200 mg 1-test x 64 días = 13 gramos = 70 $ por 20 gramos (te sobraría algo)
200 mg 4AD x 64 días + 600 mg 4AD oral = 50$ por 50 gramos aprox

Saldria por unos 280$ aproximadamente... si quitases el 1,4-andro por mucho menos, claro está, pues es lo más caro del stack.

Todos estos principios activos los comprarías en 'polvitos' y los elaborarías tú... el 1,4-andro puedes o bien pesarlo con una báscula, o encapsularlo o hacer la famosa disolución con vino. La 1-test puedes hacer un transdérmico facilmente con isopropanol,PPG,ácido oleico, miristrato de isopropilo y DMSO. La proporción a usar son 50mg/ml.

Saludos.
nizoral no está en línea   Responder Citando
Antiguo 05-Nov-2004, 13:25   #9
Sarry
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Joder nizoral cada dia me sorprendes mas!! jeje macho da igual el tema que te saken, puedes con todos!!

Por cierto, mi opinion es que en relacion a ganancias / efectos secundarios sale mucho mejor usar esteroides que esos "suplementos".

Un saludo!
Sarry no está en línea   Responder Citando
Antiguo 05-Nov-2004, 14:18   #10
MANDANGA
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La verdad NIZORAL que ya habia post sobre prohormonales muy interesantes...........incluso yo habia introducido el tema una vez pero macho esta vez TE HAS SALIDO!!! enhorabuena y gracias por meter esta informacion tan completa amigo , un saludo.
MANDANGA no está en línea   Responder Citando
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