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Antiguo 09-Sep-2004, 21:14   #1
landrun
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Predeterminado Hgh - Igf1 - Insulina

AVISO: en este artículo se vierten opiniones personales y valoraciones propias que no tienen porqué corresponder con un estudio científicamente testado, por lo cual no sustituyen en ningún caso la opinión y valoración de un especialista. No recomiendo en ningún caso la utilización de fármacos y sustancias ilícitas sin la correspondiente receta, hacer lo contrario vulnera la legalidad y no tiene cabida en este foro. Los datos aportados a partir de aquí sirven como simple información orientativa de determinadas sustancias utilizadas actualmente en el mundo del deporte de competición.

Este artículo está abierto a cualquier crítica y/o modificación que será muy bienvenida, especialmente las experiencias personales. También a cualquier pregunta o consulta sobre algo que pueda no haber quedado claro o que no se explique con claridad, o simplemente algo que no haya sido mencionado. Vamos allá…

HGH

Lo primero que se debería saber de esta hormona es que no pertenece al grupo de los esteroides, es una hormona proteinácea formada por una cadena de 191 aminoácidos (aunque como se ha comentado últimamente existen versiones de 192 que tienen algunas complicaciones añadidas que si me acuerdo comentaré más adelante). Para el que le interese diré que empezó a aislarse a partir de los 70 (en forma biológica directa) esto es, se les extraía a los cadáveres (de la pituitaria). De hecho la HGH es la hormona más abundante producida en la glándula pituitaria (que es una de las glándulas endocrinas). Como supongo que sabréis la producción endógena de esta hormona difiere mucho de unas épocas de nuestra vida a otras (a eso iré luego…).

La RHGH es la “recombinant growth hormone” que es la que se sintetiza en un laboratorio. Por desgracia, las versiones biológicas extraídas de cadáveres infectaron a un montón de niños con la enfermedad de Kreutzfeld-Jacob (sí, la de las vacas locas…) así que tuvieron que general una copia perfecta de laboratorio para evitar los víruses de los cultivos biológicos directos (la aplicación de calor desintegraba la hormona y tb por otros motivos). Pues bien, que me estoy metiendo demasiado con esto, Genentech hizo una hormona de 190 aminoácidos en 1985, pero fue Eli Lilly la que logró la copia perfecta de 191 en 1986, desde entonces se comercializa bajo diferentes presentaciones, pero el proceso sigue siendo igual de costoso (sorprenden especialmente los precios que se pagan en USA… luego os pongo unos ejemplos y veréis!).

El verdadero boom de la hormona fue debido a que justo en esa época los controles antidoping empezaban a hacer estragos, y la GH era virtualmente indetectable, así que se explotaron mucho algunos de sus usos, tal vez con ello mitificando un poco este compuesto que realmente no es tan milagroso como algunos lo pintan… xD.

Para que os hagáis una idea a los 20 años tenemos una media de 500mcg/día de producción. Dicha cifra se reduce a 200 con 40 años y a 25 con 80 años. Con lo cual os podeís imaginar que la suplementación con esta hormona es mucho más efectiva y lógica con una edad superior a los 30, (hacerlo antes de los 20 es ridículo pk ni siquiera se ha llegado al tope natural de producción, a no ser en casos de enanismo o falta de desarrollo óseo claro).

En 1990 el Dr. Rudman hizo un estudio que (supuestamente) había descubierto cómo revertir los efectos del envejecimiento en varones de más de 60 años. Resumiendo lo que hizo fue un estudio aleatorio, controlado por placebo, de doble ciego, donde afirmó y concluyó que el reloj biológico (calidad muscular, características celulares, aspecto, fortalecimiento óseo…) había retrocedido entre 10 y 20 en los varones del estudio. Pese a que esto es ligeramente discutible, lo que está claro es que este estudio se ha sacado de contexto demasiadas veces. Las dosis que barajó dicho doctor eran considerablemente superiores a las que tal vez usemos cualquiera de nosotros, y no significan en absoluto que suplementando a los “abuelos”, todos vayan a vivir 20 años más, pero constató algunas bases de los efectos beneficiosos de dicha hormona.

El dato más interesante… fue el siguiente, de media en los individuos analizados (todos con la misma actividad y alimentación) los que fueron suplementados con GH:
Tuvieron una quema de grasa superior en un 14.4%
Tuvieron un aumento muscular superior en un 8.8%
(todo esto sin ejercicio ni alimentación especial)

Para qué quiero usar yo esto??? :nangui:

Pues bien, si no eres un culturista o un obeso, te diré que para más bien poquito, pero bueno, como sé que seguramente mi opinión te da igual xD, te diré lo siguiente: la quema de grasas con dosis mínimas de esta hormona (entiendo por dosis mínimas las inferiores a 3ui ED) están muy documentadas, las inyecciones subcutáneas de esta sustancia favorecen la quema de grasa, incluso de los adipositos cercanos a la inyección (lo cual puede tener el inconveniente de crear incluso pequeños “agujeros de grasa” con cantidades superiores, por la cual cosa se recomienda siempre dividir las dosis en zonas diferentes incluso en partes diferentes del cuerpo, no siempre en la abdominal).

Otro efecto muy positivo, es su influencia positiva en la eritropoiesis (el proceso de creación de glóbulos rojos). De hecho se ha probado un importante aumento de la resistencia en los atletas adultos con dosis relativamente bajas de GH. Pero tal vez el efecto más interesante de la GH sea que no parece favorecer el crecimiento muscular del mismo modo que los esteroides típicos:

Si tenemos en cuenta que los esteroides favorecen el crecimiento de las células del músculo (que se conoce como hipertrofia), muchos investigadores sostienen que la GH no hace eso. Sino que la consecuencia que tiene es la hiperplastia: la división y consiguiente multiplicación de células. Esto puesto así puede que no importe mucho, pero la realidad es muy distinta, alguna vez os han justificado exactamente el porqué del famoso dicho “siempre utiliza GH con otros aas pk se potencian???”. Pues bien, esa afirmación tan simple tiene dos justificaciones:

1. La hiperplastia producida por la propia GH es utilizada por el resto de componentes de crecimiento muscular para multiplicar a la vez el tamaño de las nuevas células, con lo que se pueden incluso llegar a doblar ganancias (pero ganancias producidas por los anabólicos, no propiamente por la GH).

2. La recomendación de usarla junto con T3 se debe a que el metabolismo se incrementa con ambas de modo sinérgico, pero a la vez la biodisponibilidad de nutrientes tb se favorece, con lo que el balance proteico y de nitrógeno positivo aportado por algunos aas pueden suponer una combinación perfecta. Su combinación con IGF-1 también es un acierto, por motivos que expondré en la parte que le corresponde a la IGF-1.

Por qué no debería usarla??? :trompazo:

Bueno, te suena la acromelalgia o la dilación abdominal? Son dos términos que a cualquiera que conozca su significado o que tenga una imagen asociada al término no le resultarán nada agradables. La lista de efectos positivos de la GH sobre el cuerpo: crecimiento de todos los tejidos, aumento de energía, reparación de tejidos, fuerza de articulaciones, tendones y huesos, producción de enzimas, salud del pelo, unas, piel y órganos vitales, función sexual y bla bla bla… tiene una lista pareja de efectos secundarios muy desagradables: crecimiento óseo desmesurado, crecimiento de los intestinos, ginecomastia, entre otros. Además, se suele mencionar la posibilidad, aunque no esté científicamente testado con claridad, que acelera la aparición de cánceres que estuvieran latentes, favoreciendo la multiplicación de las células malignas.

Irónicamente el Dr. Chen y el Dr. Ferry trataron a 800 pacientes con GH entre 1994 y 1996, con el sorprendente resultado de que hasta la actualidad ninguno de ellos ha tenido cáncer (cuando por mera probabilidad matemática algunos de ellos deberían haberlo tenido, al igual que el resto de la población)… casualidad?

Otro motivo por el que su uso no es del todo recomendable es su alto coste, un ciclo de hormona (legal y auténtica) de 8 semanas a 3ui/día, dependiendo del país, puede costarte desde 5€ la unidad hasta 50$ por 4ui que vale en el mercado negro en USA. Otro problema es que necesita que no se rompa la cadena de frío, su conservación a una temperatura menor de 10º es esencial, de lo contrario, es habitual que al inyectarla se produzcan mareos, malestar, vómitos, náuseas y somnolencia. Dichos efectos secundarios son prueba de una mala conservación o de una generación deficiente del producto. Tened en cuenta que la producción de GH se hace en laboratorios de todo el mundo, pero su producción exige inversiones de cientos de miles de dólares, con lo cual cualquier laboratorio que no tenga unas infraestucturas considerables a sus espaldas es muy probable que esté vendiendo un producto pre-preparado o que simplemente venda falsificaciones.

Vale, vale… ya me has echado el rollo, pero cómo la uso??? :D

Depende mucho de lo que estés buscando. A dosis entre 2 y 4 uis al día tendrá efectos muy beneficiosos sobre la resistencia muscular y la quema de grasas, no esperéis aumentos anabólicos significativos si no lo combináis con aas, no hay estudios que documenten este hecho, siempre habrá una excepción, pero no vale la pena gastarse 1000€ en un ciclo de hormona si lo que queréis es aumentar 12kg. Si queréis que esos kg además sean de músculo puro, un stack de igf-1, insulina, GH, nandolona y test los traerá. Pero los elementos mencionados por separado, no.

Otro tema es el uso de 10-12 uis por día durante 10 a 15 semanas, con esto el cuerpo se remodela completamente, es como si te compraras un coche nuevo. Te arriesgas a parecer un auténtico monstruo, pero con que descanses y comas como Dios manda, el aumento de peso es inevitable, contando el aumento de vísceras y huesos, razón por la que se oyen aumentos de peso magro tan increíbles cuando se habla de megadosis de hormona, pk aumenta todo.

La GH tiene una vida útil muy corta (entre media hora y tres cuartos!) con lo que es favorable el inyectar dos veces al día, dividiendo la dosis.

A ver si tengo un rato y escribo el de la IGF-1 que es un compuesto en mi opinión bastante más interesante para uso particular y con menos complicaciones, el problema es su disponibilidad y alto precio, pero… no iba a ser tan fácil no?

Saludos!
landrun no está en línea   Responder Citando
Antiguo 10-Sep-2004, 06:54   #2
miguelon


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Oleee pedazo aticulazo te has currado ohhh, toda la info necesaria para utlizar la hormona :nangui: :las:
miguelon no está en línea   Responder Citando
Antiguo 10-Sep-2004, 08:42   #3
román(20)
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me ha molado el articulo, joder me has dado una idea de posible ciclo......
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Antiguo 10-Sep-2004, 14:07   #4
landrun
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jeje, pera pera que lo mejor viene luego... un sec k casi lo tengo acabado xDDD
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Antiguo 10-Sep-2004, 14:19   #5
Xabierr
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Buen articulo si , felicidades :las:
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No importa cuán estrecho sea el portal
Cuán cargado con castigos el edicto
Soy el amo de mi destino
Soy el capitán de mi alma

/Invictus\

-Xabierr es un personaje ficticio creado para role-playing , Xabierr no apoya el uso de sustancias ilegales ni ninguna de sus opiniones puede ser tenida en cuenta.En la vida real todo lo referente a la salud debera ser supervisado por un medico y no por un personaje ficticio como Xabierr . :anabolic1
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Antiguo 10-Sep-2004, 15:26   #6
landrun
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IGF-1


Bueno, la IGF-1 es (esto es por supuesto una valoración personal) uno de los compuestos más a tener en cuenta si realmente queremos crear un stack fuera de lo común. IGF es “insulin-like growth factor”, esto es, el factor de crecimiento de la insulina. Para simplificarlo un poco, es como si imitara la insulina en el cuerpo humano y a la vez sensibiliza más al músculo a los efectos de la insulina. También produce hiperplastia (consultar el artículo de GH para más detalles), de hecho, la igf es un compuesto mucho más potente que la GH, incluso está documentado que la mayor parte de los efectos de la GH en el cuerpo humano son debidos a la liberación de igf que se produce con la destrucción de GH en el hígado. La GH sólo sería más útil que la igf en el caso de la quema de grasas, por su capacidad de elevar el metabolismo y actuar en sinergia con la insulina y la T3 por ejemplo.

Por cierto, el tipo que debéis utilizar es IGF1-R3 (esto es de cadena larga) Los demás tipos de IGF1 no son tan efectivos, y de hecho, una buena forma de comprobar si vuestra fuente de este producto es fiable, podéis pedirle que os explique el tipo de igf del que se trata y pedirle la R3, si no os sabe contestar… ejem ejem. Luego hablaré de la forma de conservarla y de dosificarla (reconstituirla es relativamente fácil pero es muy importante saber calcular las dosis!!!).

La R3 ha sido modificada para evitar que se asimile a las proteínas en el cuerpo humano y por ello tendrá una mayor vida útil. Es un análogo de la igf1 con 83 aminoácidos, cambiando la Arg (r) por el Glu (E) en la posición “3”, de ahí R3. Y una extensión peptídica en el término N de 13 aminoácidos.

Por cierto, la igf normal sólo dura 10 minutos en el cuerpo, mientras que la R3 dura entre 6-10 horas (hay gente que dice que incluso más de 12 horas!), así que sólo tendríais que inyectaros dos veces al día, por la mañana y después de entrenar (aprovechando sus emulaciones de la insulina), o incluso una sóla vez, luego lo comento mejor.

Volviendo a lo de antes, la igf tiene otras ventajas sobre la GH, entre ellas, que tiene mayor afinidad con las células musculares, es decir, no provocará los efectos en crecimiento óseo e intenstinal de la GH. Su incidencia en las células miogénicas (que sólo están en los músculos y los tejidos connectivos), por lo cual también se ha observado una potenciación de la recuperación de articulaciones, tendones, cartílagos etc etc… igual que aquí en España se usa (de modo ridículo pero es real) nandrolona a dosis terapéuticas para mejorar dolencias de hombros u otras articulaciones, en USA conozco gente que usa igf para fines similares.

Hay otra diferencia con GH, no es tan necesaria su combinación con otros aas. Me explico, unas dosis superiores a 50mcg/día de igf producirán beneficios por sí solos cercanos al kg cada dos semanas, pero no de agua ni de grasa, sino de músculo puro. Además de un aumento espectacular de la vascularización muscular (con el consiguiente aumento de rocosidad y dureza – similar a la oxandrolona a dosis altas), y lo más interesante de todo, no es nada extraño encontrar disminuciones de entre el 4% y el 8% de grasa con un stack de 8 semanas de igf1. Evidentemente los resultados serán mucho mejores si la combináis con otros aas, ya que harán crecer y madurar de modo mucho más efectivo las células nuevas creadas por hiperplastia.

Hay otro dato interesante que se comenta bastante en los foros de USA, y es la capacidad de comer cantidades increíbles de comida, además de utilizar algunos roids que normalmente crearían retención, y verla minimizada por el uso de igf1. Además del hecho que mucha gente dice que las congestiones mientras usan este compuesto pueden llegar a ser incluso dolorosas con sólo una serie con peso mínimo, incluso haciendo cardio.

Vamos a lo bueno… Dosis, conservación y utilización!!! :D

Estamos hablando de una sustancia relativamente experimental, así que no pidáis peras al olmo. Se puede oir de todo en cuanto a las dosis recomendadas diariamente de igf1, desde 50mcg hasta más de 100mcg al día. Seriamente no os recomiendo empezar con más de 40mcg al día y valorar vuestra tolerancia, muchos stacks se hacen incluso con 150mcg, pero esas son dosis animales que dudo que tengan una curva de daños vs. beneficios aceptable.

NO COMPRÉIS JAMÁS IGF PREDILUIDO!!! Me explico, la igf sólo se proporciona en forma liofilizada, lo cual es un polvo blanquecino. Si la compráis preparada, tened la seguridad de quién os ha hecho el preparado y que dicha persona tenga la capacidad y los conocimientos para hacerlo, si compráis la forma liofilizada, sabed que hay muy pocos sitios en el mundo que lo produzcan y lo vendan, así que allá cada cual con sus pesquisas… xD

Iba a poner el método y los porcentajes de reconstitución, pero creo que será mejor no hacerlo, si alguien necesita información concreta al respecto, puede contactar conmigo. Las dosis de mcg son de aplicación diaria así que la combinación con el vehículo y ácido se harán en una proporción determinada, para obtener un vial que por cada ml nos proporcione la cantidad de mcg que hayamos decidido de antemano.

Ahora es cuando viene la información sorprendente, en usa se paga entre 300 y 500 $ dólares por mg. Sí, has oído bien, por MG!!! He oído cosas realmente curiosas sobre cómo se realizan estos envíos en forma de polvo blanquecino, o en pequeñas piedras que se diluyen al mezclarlo con el líquido del vehículo que vayamos a utilizar. IGF-1 R3 es un producto EXTREMADAMENTE difícil de obtener, cualquier fuente que os la garantice con seguridad y que comente que es de fácil obtención es fake, 100x100 seguro! La IGF1 sólo está disponible para compañías de investigación e instituciones biotecnológicas, con lo cuál deberéis tener contacto directo con una de ellas, o conocer a alguien que sí que lo tenga. Por cieto, Lilly no la vende así que quien haya oido ese rumo, es falso.

Inyecciones… :babas:

Bueno, este tema ya va a gusto de cada cual. Las inyecciones subcutáneas suelen ser las más utilizadas, pero últimamente mucha gente opta por las IM por los pequeños nódulos que pueden dejar las subcutáneas debido al BA. Los mejores momentos son por la mañana y después de entrenar, hay gente que lo usa antes de entrenar y dice notar efectos tremendos, yo no lo he comprobado. Lo que sí os puedo recomendar es que mientras estéis utilizando igf1 no limitéis los carbos de después de entrenar, mucha gente afirma haber hecho ingestas de 100gr de carbos post-workout y haber perdido grasa, sin cardio claro… xD

Uso y conservación… :nangui:

Cuando tengas tu vial reconstituido de igf1 (es un trabajo un poco costoso por lo difícil que es operar con cantidades tan reducidas, pero por suerte no es como reconstituir trembo xD). Mucha gente afirma que el vial de igf1 suspendido en BA se mantendrá activo en un 99% durante meses sin frío ni una localización especial. Yo personalmente lo metería en la nevera y evitaría exponerlo a temperaturas extremas o variaciones de estado, haz la suspensión cuando vayas a empezar el stack y te ahorrarás problemas.

No voy a hablar en profundidad de los efectos secundarios porque son muy similares a los de la GH (exceptuando las diferencias de acción ya mencionadas entre ambos), la gineco y el crecimiento de células cancerosas son los más destacados, pero suelen ocurrir en dosis superiores a 80mcg y no he documentado muchos casos de ello, de hecho en los foros se menciona más bien poco.

De todos modos uno de sus usos más interesantes (que es el que yo estoy investigando ahora mismo) sería como “bridge stack” osease, puenteando un ciclo con otro, o intentando evitar las pérdidas de un ciclo ya realizado. Una combinación con hcg, clomid, t3, clembuterol y igf1 podría reducir considerablemente las pérdidas debidas a la depresión del eje y otras causas en postciclo, incluso permitir la ganancia de unos kg de calidad, todo esto sujeto a las condiciones de cada tipo de ciclo y sistema hormonal por supuesto.

Por cierto, nada de usarla durante más de de 5 semanas, después de esas 5 lo mejor es descansar otras 5, no por nada en especial, sino porque de esa manera se explota su potencial al máximo. Las inyecciones son ED, si estáis seguros de que es R3 no tendríais que preocuparos especialmente por dividir las tomas ya que su vida útil marca la mayor parte del día, si sólo vais a inyectaros una vez al día, hazedlo por la mañana. El segundo pinchazo opcional sería el que se situaría ante o post entreno.

Pues eso, creo que no me dejo nada, si falta algo me lo comentáis y lo añado. Y si alguien tiene alguna duda que la ponga por aquí o por privado.

Saludos!!!
landrun no está en línea   Responder Citando
Antiguo 10-Sep-2004, 15:38   #7
ISAAK
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Joder tio, muy buen artículo. Madre mia si tener acceso a STH auténtica ya es difícil, imagínate...
__________________

"Todo lo que tengo en esta vida son mis cojones y mi palabra"
Tony Montana
ISAAK no está en línea   Responder Citando
Antiguo 10-Sep-2004, 19:43   #8
Julio
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Hola

Excelente artículo landrun excelente; una cuestión respecto la IGF-1, lo que no veo claro es lo de 5 semanas ON y otras 5 OFF; pones que utilizada de esa manera se explota su potencial al máximo, por? algún estudio? o una aclaración please.

Un saludo.
Julio no está en línea   Responder Citando
Antiguo 10-Sep-2004, 20:31   #9
landrun
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hola, la cuestión del tiempo de uso es similar al de las dosis, el uso de 5 on 5 off viene por una serie de opiniones vertidas en foros americanos sobre el uso de esta sustancia, es una especie de media aritmética entre las diferentes recomendaciones que he leído, me explico...

(recuerdo que este es un producto experimental con lo que estudios concretos de efectos reales sobre individuos (double blind & placebo) son muy escasos o inexistentes y menos con fines de creación muscular, con lo que hasta cierto punto los que la uséis seréis "cobayas" xD)

Hay gente que afirma que la mejor forma de usar igf es 5o días ON y 20-40 días OFF. Mientras que otra gente lo ha usado con GH durante 8-12 semanas, pues bien, normalmente coincide que la gente que ha dividido las tomas ha notado una especie de empujón al reiniciar el contacto con la sustancia pasado ese tiempo prudencial (en el que se puede o no seguir con el resto de sustancias utilizadas en conjunto con igf1). Por lo cual se puede llegar a concretar que es muy posible lograr beneficios similares o superiores, haciendo dos tandas de 5on y 5off, que haciendo una tanta de 10on y parando.

Recuerdo haber leído un post muy curioso en el que un forero afirmaba que la primera semana de igf1 era como una especie de milagro, que vaciaba y llenaba la nevera todos los días y seguía perdiendo grasa. Esto hay que cogerlo con pinzas, pero sirve como muestra de que seguramente hay una especie de reacción al inicio del tratamiento con igf1 que produce ventajas, esto podría llevar a pensar en los ON - OFFS de ratio corto con igf1, pero de eso aún no he visto suficiente información como para dar una opinión coherente...

saludos!
landrun no está en línea   Responder Citando
Antiguo 10-Sep-2004, 20:41   #10
Julio
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Hola

Tema interesantísimo, es por eso que lo preguntaba porque yo también había leído lo de usarla con GH en torno a las 10 semanas.

Muchas gracias por la aclaración.

Un saludo.
Julio no está en línea   Responder Citando
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