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Antiguo 15-Jul-2018, 17:31   #41
sethh
No creo en dios,
tengo fe en la ciencia


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Hola, No se si habras puesto modo atletico o no, porque los valores varian.

Grasa visceral de 4 esta muy bien.



El problema de "mal" o bien es que la gente no entiende que es ese % de grasa. Es un convenio y no tiene por que reflejar o compararse con la apariencia de lo que una persona tiene en mente que es un X% de grasa. Sirve como referencia individual de progresion...para tener unos niveles basales y ahi es clave que no solo sea ese numero de 14.2%

Tanita, de hecho tuvo que sacar lo del modo atletico para "contentar" a la gente de la "broscience"...osea para seguir vendiendo....DXA hay algun software que tambien tiene esas implementaciones, PORQUE DXA NO ES UNA MEDICION DIRECTA, NO LO ES. ES INDIRECTA...en todos los sentidos y luego esta el convenido del % de grasa.

En internet hay cientos de ejemplos; en dos segundos he encontrado un par.
Este es un chico que con DXA esta al 15.5





Este al 7.4%





Por poner ejemplos que podeis ver todos, insisto.

En este tema por todo lo que he estado desarrollando he hecho mucho I+D y es darse contra una pared, porque el tema de "intoxicacion" al respecto es tremendisima y la gente creo que no entiende el por que se usan estos sistemas y lo que aportan.
Solo se quedan con un numero que insisto es solo un convenio.

Es cierto que las basculas de impedancia que solo tienen electrodos en la bascula, apenas tienen precision en fisicos con niveles de hidratacion "anormales"...pero las basculas segmentales en poquisimos casos tienen esas imprecisiones y las segmentales multifrecuencia sacan resultados practicamente 1:1 respecto a DXA.

Bajo mi punto de vista, lo mas visual que se puede hacer para de un vistazo es usar box y whisker y todos los valores usar desviaciones standard para unificar.

http://www.estadisticaparatodos.es/t...cas/cajas.html

Por ejemplo aqui tienes la misma grafica que siempre he puesto del CGM mio con esta tecnica de representacion.



De un vistazo, es que ves claramente todo y hablamos de mas de 1120 valores en 15 dias...que de otra manera es imposible.

Con tema de composicion corporal, cuando hablamos de muchisimos segmentos, tienes que ver la manera de representar y de que cada pesaje, LO PUEDAS RELACIONAR CONTIGO MISMO y ya si tienes una BBDD con patrones mejor que mejor....Esto es para lo que valen estos sistemas.

Esto, lo puede desarrollar cualquiera...Insisto, no hace falta que sea software o que genere informes como los desarrollos que hago yo, CON EXCEL LO PODEIS HACER..leyendo el articulo ese que esta en español y en ingles teneis cientos, en un par de horias lo teneis.

El problema de la impedancia, como DXA es el tema de la hidratacion.

http://downloads.hindawi.com/journal...014/598193.pdf

"Some FFIs calculate TBW based on FFM by assuming a universal hydration coefficient of 73.2%:
TBW= FFM/0.732 (18)
However, hydration coefficient can vary among individuals, as hypo-hydration may affect elderly persons or athletes after heavy training, and oedema can induce hyperhydration."

Pero que esto, insisto ocurre con DXA tambien...al final, todos son "if else"....En tanita tienes la forma de hacerlo manual, pero en inbody y otras marcas se hace automaticamente a nivel software.

"The introduction of BMI as a parameter in the software may help in correcting the underestimation of FM in obese subjects and its overestimation in athletes and lean subjects."

Este es el "modo atleta".....sea como sea, en DXA, en el software tienes que meter tambien peso, altura y edad....Y ESOS VALORES SE USAN PARA EL CALCULO.

Pero al final, da lo mismo, porque haya o no error, si el error es el mismo y la precision entre mediciones es correcta no hay problema ninguno, porque lo que vas a ver son las "cajitas" o la grafica de evolucion que quieras trazar.

El motivo por el que comento de la hidratacion ES PARA IGUALAR ESTE FACTOR y lo comento a nivel clinica o a nivel que un paciente/usuario vaya una vez al mes o 15 dias para replicar condiciones...EN ESE CASO EL PROTOCOLO TIENE QUE SER PRECISO.

Cuando tienes una bascula precisa como la 601, si te pesas 3 veces por semana, no hace tanta falta, porque hasta puedes filtrar...por eso lo que es basico es que no tengas que apuntar nada y todo sea automatico..Si no es inviable manejar tantos datos.

Cita:
Iniciado por Lleims Ver Mensaje
@sethh En la 545 ¿Es normal que, en tres pesadas consecutivas, salgan desviaciones superiores de la precisión de la báscula en cuanto a peso y el resto de valores sea bastante dispar? .
No a no ser que este defectuosa o que te llenes los bolsillos de peso o algo asi....la que yo tengo es super precisa en ese aspecto....Al principio el software era una castaña, pero ahora el propio software de tanita es chulo...pero lo mismo, es que no te aclaras porque son representaciones sencillas y sin duda, yo que tengo DXA, es muchisimo mas util la rd545 que un densitometro porque tiene valores como el MQ que es buenisimo...pero le falla el software.

DXA igual...y mas en mi caso que trabajo con un densitometro que tiene un software nada visual...aunque puedo exportar los datos y luego generar informes chulisimos.

De hecho es que nadie usa el software este porque no lo entienden...osea los medicos no saben los datos que son...y aparte es que no es "automatico" como los DXA que veis en el video que son en plan scaneo y fuera...aqui puedo seleccionar distintas zonas, cortes, etc, etc...

Evidentemente, para un tema antiaging esta bien el DXA porque es mas pro, pero no porque vaya a dar mas info...Para el dia a dia o en consulta le da mil vueltas la RD545 a todas las opciones, con software me refiero.....y la bc601 igual, pero carece de MQ y algun valor clave, pero aun asi la BC601 con software es mejor/mas util que un densitometro, eso os lo garantizo.

Tanita tambien tiene un medidor EIM que mide GS en cm....pero no es automatico, me refiero que no hay forma que envie el valor por BT o por ningun metodo y para uso personal si valdria, pero poco mas.

http://www.dietowin.es/new%20tanita%20sr-901%20web.pdf





Un saludo
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sethh no está en línea   Responder Citando
Antiguo 15-Jul-2018, 17:36   #42
realfitness
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No, tranquilo, la he revisado porque precisamente lo único que recordaba era sobre lo que comentabas del modo atlético. lo he quitado y al actividad la he puesto al 1, que creo que es solo para calcular las kcals diarias.


De todas formas voy a usarla cada día, bebiendo más y voy a hacerme un DEXA a ver si es que de verdad tengo poca grasa (o está muy mal repartida, y casi toda está en la zona androide) o directamente es que la báscula no funciona conmigo o está rota. Rota lo dudo muchísimo, pero es una posbiilidad. Pero parasaberlo tendría que probarlo con otra persona a ver si me cuadra más.


En caso de que no esté rota, tendré que buscar más que una dieta normal de bajar manteca, algun protocolo o producto que me haga quitarme grasa en esa zona (yohimbina mismamente)
realfitness no está en línea   Responder Citando
Antiguo 16-Jul-2018, 08:04   #43
realfitness
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Hecho el protocolo de beber minimo 7ml después de mear, y esperar una hora me han dado datos diferentes.


General creo que han sido como 19% en la zona "vientre" (no sé como llamarlo, pero al dividirlo en segmentos sería quitando las extremdidades) y global 17.4%
Grasa visceral 5%


Esto sinceramente me cuadra muchísimo más sobre todo despues de ver fotos




17.5% (en la izquierda en las dos fotos)


Los brazos donde menos grasa tengo. Aun con todo haré un dexa para ver la información de asimetrías.
realfitness no está en línea   Responder Citando
Antiguo 16-Jul-2018, 09:50   #44
Acarr
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Me gusta MuscleCoop, lo reconozco
 
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Iniciado por sethh Ver Mensaje
Hola, No se si habras puesto modo atletico o no, porque los valores varian.

Grasa visceral de 4 esta muy bien.



El problema de "mal" o bien es que la gente no entiende que es ese % de grasa. Es un convenio y no tiene por que reflejar o compararse con la apariencia de lo que una persona tiene en mente que es un X% de grasa. Sirve como referencia individual de progresion...para tener unos niveles basales y ahi es clave que no solo sea ese numero de 14.2%

Tanita, de hecho tuvo que sacar lo del modo atletico para "contentar" a la gente de la "broscience"...osea para seguir vendiendo....DXA hay algun software que tambien tiene esas implementaciones, PORQUE DXA NO ES UNA MEDICION DIRECTA, NO LO ES. ES INDIRECTA...en todos los sentidos y luego esta el convenido del % de grasa.

En internet hay cientos de ejemplos; en dos segundos he encontrado un par.
Este es un chico que con DXA esta al 15.5





Este al 7.4%





Por poner ejemplos que podeis ver todos, insisto.

En este tema por todo lo que he estado desarrollando he hecho mucho I+D y es darse contra una pared, porque el tema de "intoxicacion" al respecto es tremendisima y la gente creo que no entiende el por que se usan estos sistemas y lo que aportan.
Solo se quedan con un numero que insisto es solo un convenio.

Es cierto que las basculas de impedancia que solo tienen electrodos en la bascula, apenas tienen precision en fisicos con niveles de hidratacion "anormales"...pero las basculas segmentales en poquisimos casos tienen esas imprecisiones y las segmentales multifrecuencia sacan resultados practicamente 1:1 respecto a DXA.

Bajo mi punto de vista, lo mas visual que se puede hacer para de un vistazo es usar box y whisker y todos los valores usar desviaciones standard para unificar.

http://www.estadisticaparatodos.es/t...cas/cajas.html

Por ejemplo aqui tienes la misma grafica que siempre he puesto del CGM mio con esta tecnica de representacion.



De un vistazo, es que ves claramente todo y hablamos de mas de 1120 valores en 15 dias...que de otra manera es imposible.

Con tema de composicion corporal, cuando hablamos de muchisimos segmentos, tienes que ver la manera de representar y de que cada pesaje, LO PUEDAS RELACIONAR CONTIGO MISMO y ya si tienes una BBDD con patrones mejor que mejor....Esto es para lo que valen estos sistemas.

Esto, lo puede desarrollar cualquiera...Insisto, no hace falta que sea software o que genere informes como los desarrollos que hago yo, CON EXCEL LO PODEIS HACER..leyendo el articulo ese que esta en español y en ingles teneis cientos, en un par de horias lo teneis.

El problema de la impedancia, como DXA es el tema de la hidratacion.

http://downloads.hindawi.com/journal...014/598193.pdf

"Some FFIs calculate TBW based on FFM by assuming a universal hydration coefficient of 73.2%:
TBW= FFM/0.732 (18)
However, hydration coefficient can vary among individuals, as hypo-hydration may affect elderly persons or athletes after heavy training, and oedema can induce hyperhydration."

Pero que esto, insisto ocurre con DXA tambien...al final, todos son "if else"....En tanita tienes la forma de hacerlo manual, pero en inbody y otras marcas se hace automaticamente a nivel software.

"The introduction of BMI as a parameter in the software may help in correcting the underestimation of FM in obese subjects and its overestimation in athletes and lean subjects."

Este es el "modo atleta".....sea como sea, en DXA, en el software tienes que meter tambien peso, altura y edad....Y ESOS VALORES SE USAN PARA EL CALCULO.

Pero al final, da lo mismo, porque haya o no error, si el error es el mismo y la precision entre mediciones es correcta no hay problema ninguno, porque lo que vas a ver son las "cajitas" o la grafica de evolucion que quieras trazar.

El motivo por el que comento de la hidratacion ES PARA IGUALAR ESTE FACTOR y lo comento a nivel clinica o a nivel que un paciente/usuario vaya una vez al mes o 15 dias para replicar condiciones...EN ESE CASO EL PROTOCOLO TIENE QUE SER PRECISO.

Cuando tienes una bascula precisa como la 601, si te pesas 3 veces por semana, no hace tanta falta, porque hasta puedes filtrar...por eso lo que es basico es que no tengas que apuntar nada y todo sea automatico..Si no es inviable manejar tantos datos.



No a no ser que este defectuosa o que te llenes los bolsillos de peso o algo asi....la que yo tengo es super precisa en ese aspecto....Al principio el software era una castaña, pero ahora el propio software de tanita es chulo...pero lo mismo, es que no te aclaras porque son representaciones sencillas y sin duda, yo que tengo DXA, es muchisimo mas util la rd545 que un densitometro porque tiene valores como el MQ que es buenisimo...pero le falla el software.

DXA igual...y mas en mi caso que trabajo con un densitometro que tiene un software nada visual...aunque puedo exportar los datos y luego generar informes chulisimos.

De hecho es que nadie usa el software este porque no lo entienden...osea los medicos no saben los datos que son...y aparte es que no es "automatico" como los DXA que veis en el video que son en plan scaneo y fuera...aqui puedo seleccionar distintas zonas, cortes, etc, etc...

Evidentemente, para un tema antiaging esta bien el DXA porque es mas pro, pero no porque vaya a dar mas info...Para el dia a dia o en consulta le da mil vueltas la RD545 a todas las opciones, con software me refiero.....y la bc601 igual, pero carece de MQ y algun valor clave, pero aun asi la BC601 con software es mejor/mas util que un densitometro, eso os lo garantizo.

Tanita tambien tiene un medidor EIM que mide GS en cm....pero no es automatico, me refiero que no hay forma que envie el valor por BT o por ningun metodo y para uso personal si valdria, pero poco mas.

http://www.dietowin.es/new%20tanita%20sr-901%20web.pdf





Un saludo
me he puesto a buscar videos de youtube y he lelgado a esto
https://www.youtube.com/watch?v=0O4dzP6eLq4 en la tanita le da que tiene un 6 pero el dice que eso da mal
entonces... como de fiable es una tanita... yo le dejé un mensaje a ver que me responde...
Acarr no está en línea   Responder Citando
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